洪秀柱向吳小莉展示父親的照片

核心提示：洪秀柱接受鳳凰衛(wèi)視《問(wèn)答神州》專(zhuān)訪，就黨產(chǎn)清算、海外募款、明年黨主席選舉、臺(tái)灣年輕人認(rèn)知等問(wèn)題與吳小莉展開(kāi)對(duì)話。

有評(píng)論分析，以往國(guó)民黨內(nèi)最強(qiáng)的派系便是所謂的“黨主席派”，只要掌握了黨機(jī)器，便有上百億臺(tái)幣的黨產(chǎn)可以運(yùn)用，然而如今國(guó)民黨在野，黨產(chǎn)也有歸零的可能，未來(lái)也許會(huì)出現(xiàn)，黨內(nèi)有能力募捐者自立山頭的局面。對(duì)此，洪秀柱表示：誰(shuí)能夠把人心找回來(lái)，才最夠資格做黨主席。不是靠鈔票，而是靠理念、理想和愿景去吸引人。千金散盡沒(méi)有關(guān)系，人心回來(lái)才重要。

此外，輿論認(rèn)為朱立倫、郝龍斌和吳敦義都是明年國(guó)民黨主席熱門(mén)的人選。洪秀柱回應(yīng)：在黨面臨這樣困境的時(shí)候，還有人愿意說(shuō)“我要來(lái)承擔(dān)”，這是好事，我們當(dāng)然給他們拍拍手，鼓勵(lì)他們，可是不要忘了，是要黨員來(lái)決定。

2016年的7月25日，蔡英文力推的《政黨及其附屬組織不當(dāng)取得財(cái)產(chǎn)處理?xiàng)l例》在臺(tái)灣立法機(jī)構(gòu)三讀通過(guò)。這一個(gè)由民進(jìn)黨發(fā)起，被形容為對(duì)國(guó)民黨“抄家滅黨”的法案，最終出爐。由此，國(guó)民黨自1945年8月15日以來(lái)所取得的財(cái)產(chǎn)，面臨著被調(diào)查清算的命運(yùn)。

隨后蔡英文政府又通過(guò)了組建不當(dāng)黨產(chǎn)處理委員會(huì)，下達(dá)行政命令凍結(jié)了國(guó)民黨的銀行賬號(hào)，使得國(guó)民黨面臨著“斷炊”的困境。為了不讓“百年老店”就此破產(chǎn)，在11月9日的中常會(huì)上，國(guó)民黨決議進(jìn)行裁員和減薪計(jì)劃。

吳小莉：這次大概有六成左右黨員要被“瘦身”，這個(gè)“瘦身計(jì)劃”是在國(guó)民黨成為在野黨之后，因?yàn)椤包h產(chǎn)問(wèn)題”才開(kāi)始的嗎？

洪秀柱：我們叫做“組織改造精（簡(jiǎn)人）事方案”，國(guó)民黨不再家大業(yè)大，國(guó)民黨也不再能夠靠黨產(chǎn)過(guò)日子，哪怕它是合法的，這個(gè)好日子已經(jīng)過(guò)去了。尤其碰到今天的政府，它完全是用追殺的手段，完全是一種“違法違憲”的手段。今天這黨產(chǎn)已經(jīng)不是我們可以依靠的，甚至已經(jīng)變成我們的負(fù)擔(dān)了。

千金散盡沒(méi)有關(guān)系，可是我們的組織要不要重新加以檢討跟計(jì)劃？你要人家捐錢(qián)給你，可是發(fā)現(xiàn)說(shuō)你冗員一堆，那為什么要捐錢(qián)給你呢？所以這是國(guó)民黨想要脫胎換骨、浴火重生不得不然的一條路，我們希望通過(guò)這樣一個(gè)組織改造，讓國(guó)民黨在人事調(diào)配上也配合以后地方黨部組委的直選，地方黨務(wù)直選出來(lái)之后，你要有募款功能，黨中央給你的員額，由黨中央來(lái)負(fù)擔(dān)它的薪資，但是你因?yàn)楣ぷ鞯男枰?，你要自己去募款。今天我們面臨一個(gè)困境，就是現(xiàn)有的黨工，退休金要足夠，哪怕退職金的結(jié)算金也要夠，我們被困在這個(gè)點(diǎn)上。

11月4日，周五，臺(tái)灣高等行政法院裁定，在國(guó)民黨與不當(dāng)黨產(chǎn)處理委員會(huì)的行政訴訟確定前，給黨工發(fā)放薪資的銀行賬戶不能凍結(jié)。

國(guó)民黨在11月7日，也就是周一上午9點(diǎn)，派人前往銀行想要解凍賬戶，卻被“黨產(chǎn)會(huì)”搶先一步，在8點(diǎn)55分銀行開(kāi)門(mén)前，下達(dá)行政命令，再度凍結(jié)了國(guó)民黨資金。

洪秀柱：誰(shuí)能把人心找回來(lái) 才最夠資格做黨主席

洪秀柱：它是一個(gè)黑機(jī)關(guān)，一個(gè)不當(dāng)黨產(chǎn)委員會(huì)，可以對(duì)一個(gè)合法的政黨做這個(gè)事情，它明天對(duì)企業(yè)也可以干這個(gè)事情，對(duì)個(gè)人也可以干這個(gè)事情，這非常讓人匪夷所思，而且是民主倒退的做法，但是我們碰到了，我們想辦法去解決。所以我們必須募款，我知道這個(gè)方案推下去，黨內(nèi)肯定會(huì)反彈。

吳小莉：您指的“瘦身方案”？

洪秀柱：當(dāng)然會(huì)反彈嘛。請(qǐng)問(wèn)，對(duì)我要連任這條路是利還是不利？當(dāng)然不利！

但是我能不能因?yàn)閷?duì)我的連任之路是不利的，我就不去做這個(gè)能夠讓國(guó)民黨脫胎換骨的工作？我必須要做。而且我希望把它完成，我更希望離開(kāi)國(guó)民黨的這些黨工同仁，他不是含著眼淚離開(kāi)的，不是含著仇恨離開(kāi)的，他理解到時(shí)代環(huán)境的不同，必須要做這個(gè)事，然后還能夠回來(lái)做黨的志工，把他的經(jīng)驗(yàn)傳承。

這個(gè)制度建立了，誰(shuí)來(lái)做黨主席都OK。他就按照這個(gè)制度走，那是國(guó)民黨真的脫胎換骨的時(shí)候，這樣也能夠讓世界各地的華人社會(huì)，不要說(shuō)是我們自己臺(tái)灣內(nèi)部了，人家愿意，自助人助，自救人救，你自己先自己做好，別人的助力才會(huì)四面八方來(lái)協(xié)助你。

吳小莉：有位鳳凰網(wǎng)的網(wǎng)友問(wèn)，要怎么給您領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)民黨捐款？非常佩服您的魄力和勇氣，您兩次來(lái)都想找您，但是沒(méi)有機(jī)會(huì)。如果是您領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)民黨，還是沖您的魅力，愿意捐助國(guó)民黨渡過(guò)難關(guān)。

洪秀柱：其實(shí)我也收到過(guò)很多類(lèi)似的訊息，就是因?yàn)槲?，洪秀柱，你這勇氣可嘉，所以我要來(lái)聲援國(guó)民黨，愿意來(lái)捐款，當(dāng)然我們捐款也有很多的限制。假如是黨員，要拜托大家捐助特別黨費(fèi)，叫做救亡圖存特別黨費(fèi)，當(dāng)然不是每個(gè)人都是黨員了，我們有政治獻(xiàn)金的一些限制，就是你大概可以捐多少錢(qián)，在什么樣的條件之下你才可以捐，我們捐款的賬戶是什么，我們都公告周知，讓大家曉得。

吳小莉：海內(nèi)外都可以捐款嗎？

洪秀柱：假如你戶籍在這兒，當(dāng)然也是，我就準(zhǔn)備到海外效仿國(guó)父，到東南亞，到美國(guó)，到僑社去呼吁大家來(lái)捐款。

洪秀柱資料圖

吳小莉：怎么樣去解決黨產(chǎn)被凍結(jié)的問(wèn)題？

洪秀柱：黨產(chǎn)被凍結(jié)的問(wèn)題，我們當(dāng)然要打官司。

吳小莉：這個(gè)是曠日費(fèi)時(shí)。

洪秀柱：打官司曠日費(fèi)時(shí)，這一方面我們不惜，未來(lái)如果必要，不惜有其它的抗?fàn)幓顒?dòng)。另外，如果這些錢(qián)一時(shí)不能到位，可能從明年1月開(kāi)始，我們的調(diào)薪計(jì)劃要來(lái)。

吳小莉：就是降薪。

洪秀柱：就等于說(shuō)稍微減薪，減薪的幅度是中央層級(jí)越高減越多，層級(jí)越低減越少。

吳小莉：你可能還會(huì)面臨人才的流失。

洪秀柱：對(duì)，你的人才，真正的人才，在你這份微薄的薪水之下，他愿不愿意來(lái)投入你的工作？

吳小莉：巧婦難為無(wú)米之炊，您現(xiàn)在確實(shí)無(wú)米。

洪秀柱：沒(méi)有錯(cuò)。

吳小莉：而且國(guó)民黨又不執(zhí)政，在“立法院”也是少數(shù)。地位也是比較微弱的時(shí)候，募款可能沒(méi)有辦法像以前那么樣容易。

洪秀柱：對(duì)，沒(méi)錯(cuò)，而且我們不執(zhí)政，講句難聽(tīng)話，社會(huì)是現(xiàn)實(shí)的，企業(yè)怕萬(wàn)一人家知道了捐錢(qián)給你，人家來(lái)查稅找麻煩。它們（蔡政府）也是用這一套來(lái)嚇企業(yè)界的人，確實(shí)如此。可是我不能因?yàn)檫@樣子，我就等在那邊被人家打趴，被人家打死，它本來(lái)就希望在2020年之前把國(guó)民黨打得死無(wú)葬身之地，然后沒(méi)有人可以跟它競(jìng)爭(zhēng)，它變成獨(dú)裁的政府，我們能夠坐以待斃嗎？“革命尚未成功，同志仍需努力”，這個(gè)是國(guó)父說(shuō)的?。?/strong>

面對(duì)黨產(chǎn)遭凍結(jié)，黨工的薪資發(fā)放困難的局面，國(guó)民黨一方面啟動(dòng)“瘦身計(jì)劃”，減少開(kāi)支，另外一方面，也號(hào)召黨員繳納特別黨費(fèi)。而洪秀柱則是以個(gè)人名義借款9000萬(wàn)臺(tái)幣，用以發(fā)放黨工九月、十月份的薪水，她甚至表示“必要時(shí)賣(mài)自己的房子也在所不惜”。

有評(píng)論分析，以往國(guó)民黨內(nèi)最強(qiáng)的派系便是所謂的“黨主席派”，因?yàn)橹灰莆樟它h機(jī)器，便有上百億臺(tái)幣的黨產(chǎn)可以運(yùn)用，然而如今國(guó)民黨并不執(zhí)政，甚至黨產(chǎn)也有歸零的可能，未來(lái)也許會(huì)出現(xiàn)，黨內(nèi)有能力募捐者自立山頭的局面。

洪秀柱資料圖

吳小莉：您怎么看國(guó)民黨未來(lái)可能這樣的發(fā)展？

洪秀柱：我認(rèn)為，誰(shuí)能夠把人心找回來(lái)，才最夠資格做黨主席。不是鈔票，而是你的理念，你的理想，你的愿景，你用什么吸引大家？這個(gè)才重要。千金散盡沒(méi)有關(guān)系，人心回來(lái)才重要。

吳小莉：國(guó)民黨的大佬錢(qián)復(fù)前不久也說(shuō)過(guò)，國(guó)民黨遭遇這么大的挫敗，完全是因?yàn)樽约涸斐傻?，有太多人私心自用，在黨內(nèi)興風(fēng)作浪，您也曾經(jīng)說(shuō)了一句話，就是說(shuō)“家里有事家里講”。

洪秀柱：對(duì)。

吳小莉：您贊成他這樣的說(shuō)法嗎？

洪秀柱：可以說(shuō)他講的也不無(wú)道理，很多事情，你說(shuō)一個(gè)團(tuán)體沒(méi)有多余的聲音，那這個(gè)團(tuán)體也不民主了。我每次看待黨內(nèi)的不同的聲音，都認(rèn)為那是很正常，很正常，因?yàn)閭€(gè)人的角度不同，所以它看事情不一樣，但這時(shí)候我們就要說(shuō)明，就要溝通，來(lái)形成共識(shí)，然后大家一致對(duì)外，這才重要，所以我才會(huì)說(shuō)，有話在家里講，家里什么話都可以講，難聽(tīng)話都可以講，大家把心里的話講出來(lái)，然后告訴你，我為什么要這樣做，讓大家能夠接受，能夠明白，有共識(shí)以后，一致對(duì)外。我們不要所謂的“放話文化”，那就不好，會(huì)讓人家看笑話，看輕我們，

吳小莉：您這一屆的國(guó)民黨主席任期是到2017年的8月份，很快了。

洪秀柱：我們會(huì)提前選舉。為什么要提前選黨主席？

吳小莉：為了布局“九合一”。

洪秀柱：就是讓新主席能夠加緊布局，不能拖，加入我布局好了，萬(wàn)一不是我連任，你叫人家新的主席按照你的這個(gè)（布局），有點(diǎn)不太合適，所以我們會(huì)提前選舉。

吳小莉：大概提前到什么時(shí)候？

洪秀柱：如果可能的話，就6月就選吧，越早選越好。

吳小莉：對(duì)國(guó)民黨下一步的安排是好的。

洪秀柱：不管誰(shuí)來(lái)當(dāng)主席都是好的。

吳小莉：因?yàn)轳R英九已經(jīng)提到，他不會(huì)再出來(lái)選黨主席，朱立倫、郝龍斌和吳敦義都被稱(chēng)為是大熱的人選，您怎么看？

洪秀柱：我覺(jué)得在黨面臨這樣困境的時(shí)候，還有人愿意說(shuō)，我要來(lái)承擔(dān)，這是好事，我們當(dāng)然給他們拍拍手，鼓勵(lì)他們，可是不要忘了，是要黨員來(lái)決定。所以還是一樣，大家都可以來(lái)。

吳小莉：您會(huì)繼續(xù)地競(jìng)逐嗎？

洪秀柱：我當(dāng)然會(huì)，我如果不去參與這個(gè)競(jìng)選連任的話，有很多的支持者也會(huì)覺(jué)得蠻失望，你太沒(méi)出息了，對(duì)不對(duì)？而且我對(duì)于自己未完成的工作，是不是應(yīng)該有企圖心，有意愿去把它做好。

在北京參加兩岸和平發(fā)展論壇分組討論時(shí)，洪秀柱第一場(chǎng)就選擇了青年組聽(tīng)取建議。

兩岸和平發(fā)展論壇洪秀柱采訪：一共五個(gè)組啊，實(shí)際上我每個(gè)組都想去聽(tīng)聽(tīng)看，但是因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，所以我選擇了青年組，青年當(dāng)然很重要了，這是我一直心心念念的就是青年的未來(lái)，因?yàn)槭俏覀兊南Ｍ铩?/p>

洪秀柱資料圖

青年組發(fā)言同期：很多臺(tái)灣的年輕人，他最先體驗(yàn)到的是“存異”這個(gè)現(xiàn)狀，而沒(méi)有體會(huì)到什么“求同”。是不是我們這八年來(lái)，只要是青年交流的部分，都沒(méi)有辦法累積所謂的民族認(rèn)同？青年交流的部分，沒(méi)有辦法助于兩岸青年“化異求同”？

吳小莉：網(wǎng)友提問(wèn)，洪主席，會(huì)不會(huì)時(shí)間拖長(zhǎng)了，年輕的臺(tái)灣世代會(huì)真的變成“天然獨(dú)”？

洪秀柱：這個(gè)當(dāng)然我們必須要預(yù)防，而且我們國(guó)民黨要負(fù)相當(dāng)大的責(zé)任，沒(méi)有什么“天然獨(dú)”的問(wèn)題，都是“人造獨(dú)”，也就是這些年來(lái)，國(guó)民黨對(duì)于自己應(yīng)有的理念、自己的中心思想，缺少了跟社會(huì)各界的宣揚(yáng)、宣導(dǎo)，很多地方很模糊，人家也搞不清楚，再加上教育。民進(jìn)黨又連著兩次，上一次執(zhí)政的時(shí)候已經(jīng)把課綱變了，現(xiàn)在更是變本加厲，搞所謂“文化臺(tái)獨(dú)”，像類(lèi)似這種情況之下，年輕孩子當(dāng)然就會(huì)不知道自己到底是怎么回事，他不了解自己的歷史，也不會(huì)珍惜現(xiàn)在所有，我們憂心的是。那未來(lái)怎么辦？所以我覺(jué)得這是應(yīng)該要力挽狂瀾啊。

吳小莉：您曾經(jīng)提到過(guò)說(shuō)，要給國(guó)民黨的年輕世代上升的機(jī)會(huì)，你看到了什么，你覺(jué)得需要給他們這樣的舞臺(tái)？

洪秀柱：我們感覺(jué)到年輕人跟國(guó)民黨好像脫節(jié)了，他們覺(jué)得國(guó)民黨是垂垂老矣的政黨，所以我常常講說(shuō)，國(guó)民黨雖然是一個(gè)百年政黨，可是當(dāng)初參加國(guó)民黨、創(chuàng)建中華民國(guó)的這一批革命先烈可是年輕人啊，都是十幾、二十幾歲，三十幾歲都是算很大、很老了，對(duì)不對(duì)？

所以國(guó)民黨應(yīng)該是充滿熱情、充滿年輕精神的一個(gè)政黨，怎么會(huì)垂垂老矣呢？我們?yōu)槭裁磿?huì)跟時(shí)代脫節(jié)呢？這是我們要檢討的地方，我們?yōu)槭裁床荒芪贻p人來(lái)加入我們的行列呢？我們是不是讓年輕人覺(jué)得在國(guó)民黨團(tuán)體里面，缺少了出頭的機(jī)會(huì)，他沒(méi)有舞臺(tái)可以表演，這都是我們要去檢討的。

洪秀柱喜歡的名言名句里頭，有兩句來(lái)自秋瑾，一句是：“身不得，男兒列，心卻比，男兒烈?！?/p>

時(shí)鐘撥回到2015年的4月份，當(dāng)民進(jìn)黨派出了氣勢(shì)如虹的蔡英文投入選戰(zhàn)時(shí)，國(guó)民黨內(nèi)的諸多“大咖”卻都踟躕不前，遲遲不肯表態(tài)，是否參加臺(tái)灣領(lǐng)導(dǎo)人選舉。沒(méi)有人想到，會(huì)是洪秀柱挺身而出，率先領(lǐng)表，宣布參選。

“危局如斯敢惜身？”是洪秀柱欣賞的另一句秋瑾的名言。

上一次采訪洪秀柱正值她宣布投入大選競(jìng)逐，當(dāng)時(shí)她也向我們坦承，在她整個(gè)的選舉過(guò)程中，一直都不被看好，是在“換柱”聲中，匍匐前進(jìn)。

吳小莉：您曾經(jīng)想過(guò)會(huì)以這樣的方式被換下來(lái)嗎？

洪秀柱：沒(méi)有，從來(lái)沒(méi)想過(guò)會(huì)被換下來(lái)，當(dāng)然既然被換下來(lái)，我一再?gòu)?qiáng)調(diào)，有遺憾，我說(shuō)我沒(méi)有遺憾就在說(shuō)謊話了，人性來(lái)講，走得這么辛苦，路都走了一大半了，四分之三了對(duì)不對(duì)？被換掉，當(dāng)然有遺憾，沒(méi)有怨恨。

吳小莉：有沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)對(duì)國(guó)民黨的失望？

洪秀柱：如果嚴(yán)格說(shuō)起來(lái)，程序是有點(diǎn)不正義，但是，我不要太去計(jì)較這些事情，難道要我去打官司嗎？有人講，你要去告！告國(guó)民黨？那國(guó)民黨不就變成“雙包案”了嗎？已經(jīng)快要選舉了，還有兩個(gè)候選人沒(méi)搞定到底是誰(shuí)，那這才是誤了黨的大事，不必要這樣。更何況，人生在世，很多路都可以走，你不是一定要走這條路，這條路碰到了阻礙，沒(méi)有關(guān)系，不是別的路就沒(méi)得走的啊。

洪秀柱資料圖

吳小莉：上次大位的選舉，國(guó)民黨確實(shí)氣勢(shì)很弱，或者是說(shuō)候選人跟蔡英文相比在民調(diào)上有落差，但也有一個(gè)說(shuō)法，是臨陣換將造成了很大的傷害。

洪秀柱：確實(shí)是，我有聽(tīng)到這樣的事情，有很多人因?yàn)檫@樣沒(méi)出來(lái)投票，也是有的，這難免，他們極力支持你，跟發(fā)瘋了一樣在支持你，突然覺(jué)得你被換掉了，那心理上受到的打擊，我可能還沒(méi)有這種感覺(jué)，他的打擊比我感覺(jué)要重得多，所以像這樣的會(huì)受到影響。

吳小莉：您比較阿Q嘛。

洪秀柱：對(duì)，你完全講對(duì)了，神經(jīng)比較大條，我比較阿Q，確實(shí)是這樣，

隨訪：

洪秀柱：這個(gè)是誰(shuí)，你猜猜看？

吳小莉：是您的父親。

洪秀柱：這張照片我為什么放在這個(gè)地方？因?yàn)檫@幾乎就是他白色恐怖時(shí)期受害時(shí)的樣子，當(dāng)年風(fēng)華正茂、年少英俊，可是就是因?yàn)槟且粓?chǎng)災(zāi)難，讓他一輩子郁郁不得志，我把它放在這邊，一方面記得他曾經(jīng)遭受過(guò)的苦難，記得以往的悲劇，告訴自己，不能讓這個(gè)社會(huì)繼續(xù)犯這個(gè)錯(cuò)誤，同時(shí)也讓他在這個(gè)辦公室里面，看著你，他做夢(mèng)沒(méi)想到

女兒會(huì)作為中國(guó)國(guó)民黨的主席。

吳小莉：但是他當(dāng)時(shí)跟你說(shuō)過(guò)，如果有能力，要出來(lái)做點(diǎn)事。

洪秀柱：他說(shuō)如果有機(jī)會(huì)，還是為“國(guó)家”盡忠職守，要好好做事。讓他在這邊隨時(shí)提醒我，盯著我好好做事。

吳小莉：還有一位隨時(shí)盯著你。

洪秀柱：還有一位我們的孫中山先生，要盯著我好好做事。

吳小莉：風(fēng)華正茂的爸爸，在旁邊還有一個(gè)風(fēng)華正茂的你。

洪秀柱：這個(gè)女兒照這張照片的時(shí)候年紀(jì)也不小了，是因?yàn)榉勰菆?chǎng)，京劇打扮一化妝以后看不出來(lái)。

吳小莉：粉墨登場(chǎng)是演什么要像什么。

洪秀柱：所以我現(xiàn)在扮演的是角色，要像個(gè)主席的樣子。

從犀利問(wèn)政的小辣椒，轉(zhuǎn)身成為國(guó)民黨歷史上首位女黨魁，對(duì)于之前并沒(méi)有過(guò)行政主導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)的洪秀柱來(lái)說(shuō)，在這個(gè)“最為艱困慘淡的時(shí)候”，帶領(lǐng)有著百年歷史的國(guó)民黨走出困境，是她最大的挑戰(zhàn)。

吳小莉：現(xiàn)在作為國(guó)民黨的黨主席，要做行政工作，您覺(jué)得最大的差別在哪兒？

洪秀柱：做黨主席跟做民意代表當(dāng)然是相當(dāng)不一樣，民意代表是我自己要怎么質(zhì)詢(xún)就怎么質(zhì)詢(xún)，要怎么講就怎么講，可以自由發(fā)揮，包括情緒。

吳小莉：您跟我表現(xiàn)過(guò)拍案的狀態(tài)。

洪秀柱：對(duì)，可以自由發(fā)揮情緒，但是今天角色扮演不一樣，今天做這個(gè)黨的大家長(zhǎng)，我可以這樣講，你就不能夠有太多的情緒。就算你聽(tīng)到很多不一樣的意見(jiàn)，或是你不以為然的說(shuō)法，但是你也不能夠用那種直覺(jué)的反應(yīng)去處理這些事情。

吳小莉：減少自己的情緒。

洪秀柱：對(duì)，當(dāng)然還有各種的行政工作，不是我一個(gè)人在做了，還有那么多干部在幫忙，大家都要去分工。比如我剛剛講一個(gè)“組改計(jì)劃”，那是很繁重的，不是我一個(gè)人的，大家要集思廣益，要去精算，為什么要減這么多人。

吳小莉：但這是您在接任黨主席之后才開(kāi)始的工作？

洪秀柱：沒(méi)錯(cuò)，之前沒(méi)有。

吳小莉：知道這條路不容易走，沒(méi)有錯(cuò)，走最難的路。

洪秀柱：這非常難的路，但如果很難的路能夠被我們走出來(lái)，這對(duì)黨的未來(lái)何嘗不是一件非常好的事情？

吳小莉：按照您的說(shuō)法，明年6月份改選的話，您還有大概7個(gè)多月的時(shí)間。

洪秀柱：對(duì)。

吳小莉：您未來(lái)這7多個(gè)月，作為黨主席，您最想完成的事情是什么？

洪秀柱：我最想完成的事情，當(dāng)然是剛才講的組織改造了，“精（簡(jiǎn)人）事計(jì)劃”

要趕快完成，脫胎換骨，勢(shì)在必行。

第二個(gè)就是論述，我們本黨的論述能力太差，我常常跟我們黨工同仁說(shuō)，我說(shuō)你對(duì)自己黨的歷史都不了解，請(qǐng)問(wèn)：你怎么會(huì)覺(jué)得驕傲，我身為一個(gè)中國(guó)國(guó)民黨的黨員或者黨工，我覺(jué)得很驕傲，你不了解這個(gè)歷史，人家三言?xún)烧Z(yǔ)罵你，批判你國(guó)民黨，你就縮回去，頭抬不起來(lái)，腰也直不起來(lái)，我好像真的就是很差勁，那就不對(duì)了。

對(duì)一個(gè)不知道歷史的人，包括整個(gè)社會(huì)，我說(shuō)我們要找回我們的中心思想，找回我們黨的黨魂，意思是說(shuō)，你不知道以往，你不認(rèn)識(shí)自己，你就不會(huì)珍惜現(xiàn)在有的，不知珍惜現(xiàn)在，你怎么去創(chuàng)造未來(lái)？

最后，為了配合“九合一”的選舉，雖然我說(shuō)，很多的真正的布局是由下一屆的主席來(lái)決定，可是我們也不能說(shuō)，爛攤子一攤，現(xiàn)在我都不去找人啊。我們各種該做的計(jì)劃，該做的事情，該找的人，該有的訓(xùn)練，我們都在做，先從黨工自己一批批開(kāi)始，然后我們對(duì)于各行各業(yè)，對(duì)年輕一代，一期一期在辦，這個(gè)是必須要做的。

吳小莉：最后您對(duì)國(guó)民黨的期望。

洪秀柱：對(duì)國(guó)民黨的期望，找回自己的靈魂，我說(shuō)黨魂，找回自己的中心思想，都把它找回來(lái)，然后贏回“政權(quán)”，這是我們最大的愿望。

吳小莉：謝謝主席接受我們采訪。