“中國的資本市場正在進行艱難的變革，時間不會在一兩個月結束，要花很長很長的時間。”6月17日，在人大重陽金融研究院和中宏網聯合舉辦的論壇上，中國人民大學原副校長、國家金融研究院院長吳曉求說。

作為知名經濟學者，吳曉求的觀點頗受市場和媒體關注。就在6月14日，吳曉求關于資本市場改革的演講，因被某自媒體斷章取義擅改標題而導致誤讀，這令他很生氣。但在這次論壇現場，面對直播鏡頭和媒體的提問，吳曉求仍然直言不諱地指出當前資本市場面臨的難題。

他還例舉了近期引起關注的轉融通業(yè)務，直言這是“很荒謬的機制，對大機構有利，對個人投資者是不公平的“。追溯根本，吳曉求認為這一機制體現了過去將資本市場定位為企業(yè)融資市場的錯誤認知。

“我們經常在反思為什么中國的資本市場沒有成長性？如果把資本市場定位為融資的市場，他就必然會變成一個投機的市場。如果資本市場定位為企業(yè)融資的市場，那么至于能不能為投資者帶來回報，就不是它的主要考慮，這種市場是沒有成長性的，它的邏輯就是衍生成一個投機的市場?！眳菚郧笾赋?，此前對于資本市場的定位，需要“撥亂反正”。

他例舉了國務院發(fā)布的《關于加強監(jiān)管防范風險推動資本市場高質量發(fā)展的若干意見》（即新“國九條”），稱這一文件對發(fā)展資本市場有了非?？茖W地、正確地理解。有了這種新的正確的理解，我們就可以對過去的法律制度、規(guī)則政策進行改革和調整，這是一個艱難的過程。

上證指數的漲跌，亦可以一定程度上體現這一過程的艱難。在新“國九條”和證監(jiān)會新任主席推出系列改革舉措后，資本市場信心有了一定程度的回升，上證指數最高回升到3174點。但是，A股在5月底再次走出連續(xù)多日下跌的行情，近日又再次回到了3000點附近。

6月17日，騰訊財經《經濟大家說》欄目還圍繞近期轉融通、恒大地產被頂格處罰等資本市場的熱點議題，以及更為長期的改革問題對話吳曉求。

他評價，”金融強國的載體是資本市場，現在這個載體問題太多了，需要艱難地改革。當前是資本市場的制度轉型期，是比較敏感的甚至有點迷茫的時期。我們必須闖過去?！?/p>

回應近期資本市場熱點：

轉融通很荒謬，恒大欺詐事件非常可悲

騰訊財經：近期轉融通業(yè)務頗受關注，有觀點建議全面暫停融券、轉融券業(yè)務。您的觀點是什么？

吳曉求：融券、轉融券業(yè)務現在或許應該暫停，重點是讓制度改革有一個良好的市場環(huán)境。轉融通就是一個很荒謬的機制，這種機制對大機構有利，但對個人投資者是不公平的。這種機制的推出就是因為過去我們的錯誤認知，將資本市場定位為企業(yè)的融資市場。之前證監(jiān)會已經暫停了限售股融券、轉融券業(yè)務。

騰訊財經：近日，證監(jiān)會依法對恒大地產債券欺詐發(fā)行及信息披露違法案作出行政處罰。您如何解讀？

吳曉求：恒大當然是一個很嚴重的事件。在現階段，出現恒大事件令人感到非?？杀＿@說明我們的信用體系、監(jiān)管體系，我們對風險的識別能力都需要提高。在美國能能出現像恒大這種事情嗎？它出不來的，在源頭上就掐死了。如果在美國市場出現這種事情，企業(yè)面臨的就是滅頂之災，不會再有任何重生的機會。

2001年美國安然公司造假事件，虛增收入是6.1億美元，也就是不到50億元人民幣。根據證監(jiān)會的通報，恒大地產2019年和2020年通過提前確認收入方式虛增收入5600多億元。恒大地產虛增收入5600多億元，它是一個什么概念？再加上恒大那種眼霧繚繞的操作，把風險全部留給了社會，把風險留給了購房人，這是不能容忍的。

恒大事件值得我們系統(tǒng)地去反思，怎么去完善我們的監(jiān)管。比如，銀行怎么把控風險，如何鑒別企業(yè)的信用和信息披露。

騰訊財經：因為IPO收緊，一級市的PE/VC機構普遍反映上市難、創(chuàng)投項目退出難，近年獨角獸企業(yè)也在下降。二級市場政策的變化是否影響到了一級市場？您認為IPO是否需要常態(tài)化？

吳曉求：現在IPO必須要減緩，IPO的標準門檻要越來越嚴格，這沒有問題。我們不可以每年再上市三四百家企業(yè)，這個時代已經結束了。

當然，在一級市場的風險投資、股權投資找到好企業(yè)還是可以上市，但是不能隨便投一個，然后做一些虛假的報告就上市了。所以關鍵還是一級市場這些機構提升自己的投資能力、判斷能力。

談資本市場長期改革

新“國九條”推進從融資市場向投資市場轉型

騰訊財經：很多專家都呼吁A股市場要從融資市場向投資市場轉變。新“國九條”是否體現了這樣的思路？

吳曉求：首先“國九條”是一個非常重要的指導性的文件。它最重要的是總結過去一個時期以來的經驗教訓，端正了對資本市場的理論認知。因為資本市場一定是一個以投資者為本的市場，一定是一個財富管理的市場，一定不能僅僅停留在融資市場的層面。

過去，我們對資本市場的發(fā)展理念一直存在偏差，把資本市場定位成一個融資的市場，資本市場的一系列的制度、政策工具、規(guī)則的設計都是偏向融資者。在這樣一種功能定位下，從IPO制度開始，到并購重組、退市、信息披露，以及交易制度、交易工具，無不體現出為融資者提供便利的發(fā)展理念。

我們經常在反思為什么中國的資本市場沒有成長性？如果把資本市場定位為融資的市場，他就必然會變成一個投機的市場。如果資本市場定位為企業(yè)融資的市場，那么至于能不能為投資者帶來回報，就不是它的主要考慮，這種市場是沒有成長性的，它的邏輯就是衍生成一個投機的市場。

我們新的“國九條”，應該說是撥亂反正，對發(fā)展資本市場有了非?？茖W地、正確地理解，這很重要。有了這種新的正確的理解，我們就可以對過去的法律制度、規(guī)則政策進行改革和調整，這是一個艱難的過程。

騰訊財經：那么資本市場從融資市場向投資市場轉型，您認為轉型的主要著力點有哪些？

吳曉求：我們未來一定是嚴刑峻法，一定有集體訴訟，一定有投資者的賠償機制。

嚴刑峻法所帶來的成本和后果當然不能讓中小投資者承擔，而是要讓違法者承擔。這些就涉及到集體訴訟、賠償機制相關的法律的調整，標準、程序都需要完善起來。法官的素質也要提高，因為法官有自由裁量權，需要對案件有深入地理解。

此外，還有很多規(guī)則要修改，比如減持規(guī)則的修改，現在已經修改的差不多了。還有與ST制度、退市機制相，以及從IPO到信息披露，再到中介機構作為“看門人”的法律責任等等一系列規(guī)則都要調整、完善起來。

騰訊財經：你如何看待當前資本市場改革和建設金融強國的關系？

吳曉求：金融強國的載體是資本市場，現在我們的載體問題太多了，現在正在艱難地改革。當前是資本市場的制度轉型期，是比較敏感的甚至有點迷茫的時期。我們必須闖過去。

過去的我們對資本市場的理念認知是不正確的，制度、規(guī)則、政策工具的設計都是有問題的。所以，中國的資本市場按照金融強國的要求正在進行艱難的變革，時間不會在一兩個月結束，要花很長很長的時間。