恩慈：我國現(xiàn)存的?；饭芾矸矫娴默F(xiàn)狀是什么？

王浩水：我國高度重視化工、?；返陌踩a(chǎn)工作，特別是黨的十八大以來，習(xí)近平總書記多次對(duì)化工、危化品的安全生產(chǎn)作出重要的指示批示，從中央到地方各級(jí)政府都采取了一系列的措施來加強(qiáng)和改進(jìn)?；?、化品的安全生產(chǎn)工作，這些年一我們直在推動(dòng)治標(biāo)和治本措施一并推進(jìn)，說取得了很好的成效。大概有個(gè)數(shù)字，2005年我們國家的化工的工業(yè)總產(chǎn)值大概在1.5萬億，當(dāng)時(shí)事故的死亡人數(shù)大概在800人左右。去年我們國家規(guī)模以上化工企業(yè)總產(chǎn)值已接近16萬億了，化工、危化品事故的死亡人數(shù)降到了159人，在化工產(chǎn)業(yè)和危化品領(lǐng)域快速擴(kuò)張，化工行業(yè)產(chǎn)值增加10倍的情況下，事故死亡人數(shù)大幅度下降，化工、?；钒踩a(chǎn)工作取得明顯成效。

我國的化工、危化品的安全生產(chǎn)工作也得到了世界同行的高度認(rèn)同，這些年來我們主要是從化工、危化品安全突出問題方面采取了一系列整治措施，像化工裝置的安全設(shè)計(jì)診斷，重大危險(xiǎn)源的專項(xiàng)整治，化工裝置自動(dòng)化改造、危險(xiǎn)作業(yè)整治，突出“兩重點(diǎn)一重大（重點(diǎn)監(jiān)管的危險(xiǎn)化工工藝、重點(diǎn)監(jiān)管的危險(xiǎn)化學(xué)品和危險(xiǎn)化學(xué)品重大危險(xiǎn)源）”監(jiān)管等，這些工作的積極推進(jìn)，取得了很好的效果。

在治本上我們也采取了一系列措施，例如推行化工過程安全管理的理念與方法，全面開展?；钒踩a(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)化工作。同時(shí)在人才培養(yǎng)方面也加大了力度。總而言之，由于黨中央、國務(wù)院的重視、各地各政府的工作力度的加大，以及企業(yè)和產(chǎn)業(yè)工人的不懈努力，我國的化工、?；返陌踩a(chǎn)形勢(shì)總體趨向穩(wěn)定好轉(zhuǎn)。

當(dāng)然同時(shí)也還是存在一些突出問題，主要體現(xiàn)在一方面重大事故還時(shí)有發(fā)生，從2020年連續(xù)三年全國化工、?；窙]有發(fā)生重特大事故，但是去年化工企業(yè)發(fā)生三起重大事故。，另外事故的總量總體還比較大。是比較多。總的來看，全國化工、?；钒踩a(chǎn)形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜。

恩慈：針對(duì)現(xiàn)在的新形勢(shì)背景，我們應(yīng)該如何利用科技手段，還有技術(shù)手段保證化工安全生產(chǎn)和?；钒踩芾怼?/p>

王浩水：從目前存在的情況來看，要推動(dòng)安全生產(chǎn)形勢(shì)繼續(xù)穩(wěn)定好轉(zhuǎn)。習(xí)總書記在黨的二十大報(bào)告中特別提出，要推動(dòng)公共安全治理模式向事前預(yù)防轉(zhuǎn)型，安全治理模式轉(zhuǎn)型的根本的問題是要從標(biāo)本兼治，更多的轉(zhuǎn)向治本。

化工、?；返陌踩a(chǎn)治本，首先是要從本質(zhì)安全設(shè)計(jì)入手，從項(xiàng)目的規(guī)劃設(shè)計(jì)開始，要采用一系列的本質(zhì)安全手段，同時(shí)提升企業(yè)的安全生產(chǎn)管理水平。

對(duì)于企業(yè)的安全生產(chǎn)管理水平，歐洲和美國都在化工安全生產(chǎn)上做了一系列的探索，特別是他們推出的化工過程安全管理的理念和方法，對(duì)遏制化工、?；肥鹿拾l(fā)揮了很好的作用。我國已經(jīng)制定了安全生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)《化工過程安全管理導(dǎo)則》（AQ/T3034—2022），并將其轉(zhuǎn)化為危化品安全生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)化的定級(jí)標(biāo)準(zhǔn)，在化工、?；菲髽I(yè)全面推行化工過程安全管理理念和方法。，當(dāng)然還要需要提升整個(gè)行業(yè)的安全生產(chǎn)能力，包括提升企業(yè)主要負(fù)責(zé)人安全領(lǐng)導(dǎo)力，工程技術(shù)人員專業(yè)安全管理能力，和產(chǎn)業(yè)工人的素質(zhì)。當(dāng)然從根本上講，企業(yè)的安全生產(chǎn)還是要取決于企業(yè)安全生產(chǎn)理念的提升和優(yōu)良安全生產(chǎn)文化的建設(shè)。

我把安全生產(chǎn)一般歸結(jié)為4個(gè)層面的工作，

第一個(gè)層面是理念，貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記以人為本的安全發(fā)展理念，落實(shí)習(xí)近平總書記安全發(fā)展、高質(zhì)量發(fā)展的要求，這是根本。

第二個(gè)就是方法，要通過建立安全生產(chǎn)管理體系這樣一種科學(xué)的方法，來推動(dòng)企業(yè)安全生產(chǎn)上水平。企業(yè)要建立和不斷完善基于化工過程安全管理的安全生產(chǎn)管理體系，并采取有效措施保證管理體系的有效運(yùn)行。

第三個(gè)就是能力，要繼續(xù)的提升企業(yè)安全生產(chǎn)方面的安全領(lǐng)導(dǎo)力，管業(yè)務(wù)的要管安全，管行業(yè)的要管安全、管生產(chǎn)經(jīng)營的要管安全。包括產(chǎn)業(yè)工人的素質(zhì)方面也要下大氣力，因?yàn)樽罱K要實(shí)現(xiàn)安全生產(chǎn)形勢(shì)的根本好轉(zhuǎn)，是需要一線產(chǎn)業(yè)工人綜合能力的提升。

第四就是安全文化管理。安全生產(chǎn)最高的管理階段是文化管理，要進(jìn)一步加強(qiáng)企業(yè)安全文化建設(shè)，在安全發(fā)展理念，安全行為方面要養(yǎng)成習(xí)慣，讓文化來更好的涵養(yǎng)一個(gè)企業(yè)的安全生產(chǎn)的氛圍，把安全生產(chǎn)工作做好。

恩慈：請(qǐng)您分享一下我國在化工過程中有哪些安全科技實(shí)踐方面的這種經(jīng)驗(yàn)，

王浩水：科技實(shí)踐方面我們最有效的就是從2008年開始。開展的化工企業(yè)的安全自動(dòng)化改造。

當(dāng)時(shí)因?yàn)槲覀儑倚』て髽I(yè)多，自動(dòng)化控制方面落后，我們就研究決定大力推動(dòng)了企業(yè)的自動(dòng)化控制改造?？萍佳b備上去了，生產(chǎn)就穩(wěn)定了，生產(chǎn)穩(wěn)定后產(chǎn)品質(zhì)量提高，從而消耗降低，事故減少。同時(shí)即使萬一發(fā)生事故，由于自動(dòng)化控制改造后，現(xiàn)場(chǎng)人員明顯減少，事故對(duì)人員造成的傷害明顯減小，對(duì)提升安全生產(chǎn)水平大有好處。

隨著科技的進(jìn)步，安全儀表系統(tǒng)用于化工、危化品企業(yè)，在安全生產(chǎn)中也發(fā)揮了很好的作用，安全儀表它跟一般的自動(dòng)化控制系統(tǒng)不一樣，它平時(shí)是不工作的，只有裝置超出了安全狀態(tài)，要發(fā)生事故的時(shí)候，它才發(fā)揮作用，不僅僅是預(yù)警，它能自動(dòng)把生產(chǎn)裝置停下來，或者把泄漏的關(guān)鍵的部位切斷，這樣來防止事故的發(fā)生或者降低事故的后果。

當(dāng)然，近些年來的推行安全生產(chǎn)信息化、智能化，對(duì)安全生產(chǎn)起到了很大的促進(jìn)作用。只是現(xiàn)在信息化建設(shè)面臨的問題是，大家很注重原始數(shù)據(jù)的采集，還不太注重算法的應(yīng)用，對(duì)于信息化建設(shè)來說，數(shù)據(jù)采集是基礎(chǔ)，算法才是核心、是靈魂，只有有了好的算法，才能把數(shù)據(jù)更好的應(yīng)用來發(fā)揮助力安全生產(chǎn)的作用。

恩慈：您對(duì)于如何提升化工安全領(lǐng)域應(yīng)急管理人才的隊(duì)伍建設(shè)有什么建議？

王浩水：因?yàn)榛さ陌踩a(chǎn)具有高技術(shù)含量的特點(diǎn)，化工行業(yè)對(duì)專業(yè)人才的要求是比較高。

像我們國家，我們的教育體系是高中僅學(xué)習(xí)少量的化學(xué)知識(shí)，真正要把化工生產(chǎn)管理好的話，要通過大學(xué)化學(xué)工程，化工機(jī)械，化工儀表自動(dòng)化、反應(yīng)動(dòng)力學(xué)、反應(yīng)熱力學(xué)等一系列的學(xué)習(xí)與實(shí)踐。實(shí)際上我們?cè)缫呀?jīng)意識(shí)到了我國化工領(lǐng)域人才不足的問題，2014年教育部會(huì)同原國家安監(jiān)總局聯(lián)合發(fā)文，關(guān)于加強(qiáng)化工人才培養(yǎng)提出指導(dǎo)意見，這個(gè)指導(dǎo)意見對(duì)推動(dòng)化工人才的培養(yǎng)發(fā)揮了很好的作用。

當(dāng)時(shí)一些大學(xué)在積極的響應(yīng)這項(xiàng)工作，比如說中國石油大學(xué)（華東），他從2015年開始辦了8期化工安全復(fù)合型人才培訓(xùn)班，主要是選拔部分學(xué)習(xí)化工專業(yè)的企業(yè)管理人員，再回到大學(xué)，學(xué)安全工程。兩年的半脫產(chǎn)學(xué)習(xí)收到了很好的效果。

下一步化工人才的培養(yǎng)，我認(rèn)為要從幾個(gè)層次開展：

第一還是從企業(yè)的管理人員開始，企業(yè)的管理人員主要還是通過在職的培訓(xùn)，提升理念引領(lǐng)企業(yè)貫徹落實(shí)習(xí)近平總書記安全發(fā)展理念，堅(jiān)持以人為本，提升安全領(lǐng)導(dǎo)力上做工作。

同時(shí)要在管理方法上加大對(duì)企業(yè)管理人員的培訓(xùn)?；み^程安全管理就是非常好的理念和方法。

第三個(gè)就是要加強(qiáng)產(chǎn)業(yè)工人的培養(yǎng)，，我們國家這些年化工產(chǎn)業(yè)工人的培養(yǎng)有所減弱，我還是建議我們國家要高度重視化工職業(yè)學(xué)院建設(shè)，培養(yǎng)出的一大批既懂理論又有基本的專業(yè)知識(shí)的產(chǎn)業(yè)工人，只有產(chǎn)業(yè)工人整體水平上來，最終安全生產(chǎn)形勢(shì)才能根本好轉(zhuǎn)。

恩慈：感謝王書記接受我們的采訪，為我們提供了這么精彩這么多的真知灼見。

王浩水同志情況介紹

王浩水，高級(jí)工程師；現(xiàn)任中國職業(yè)安全健康協(xié)會(huì)黨委副書記、副理事長(zhǎng)；應(yīng)急管理部原黨組成員、總工程師；中國石油大學(xué)（華東）特聘教授，清華大學(xué)化學(xué)工程系業(yè)界導(dǎo)師；化學(xué)品安全全國重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室學(xué)術(shù)委員會(huì)委員，我國著名的化工、危險(xiǎn)化學(xué)品安全專家。

王浩水同志在中央化工企業(yè)24年，具有豐富的化工企業(yè)和安全生產(chǎn)的管理經(jīng)驗(yàn)。2006年調(diào)入國家安監(jiān)總局后，任司長(zhǎng)、安監(jiān)總局黨組成員、總工程師。王浩水同志在任期間，組織制定了一系列化工、?；钒踩a(chǎn)法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)和政策性文件，多次組織和參與涉及危險(xiǎn)化學(xué)品的特別重大事故的應(yīng)急處置和事故調(diào)查工作，對(duì)習(xí)近平總書記關(guān)于安全生產(chǎn)重要論述、落實(shí)企業(yè)主體責(zé)任、安全管理體系建設(shè)、安全領(lǐng)導(dǎo)力、安全文化建設(shè)、化工過程安全管理、政府安全監(jiān)管、特別是?；钒踩O(jiān)管工作有比較深入的研究。

王浩水同志是國家安全生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)《化工過程安全管理導(dǎo)則》（AQ/T 3034—2022）和新版《危化品企業(yè)安全生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)化評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)》的第一起草人，由他編著、2022年6月出版的《化工過程安全管理與實(shí)踐》成為業(yè)界暢銷書。