曹志偉46歲，現任廣州新城市投資控股集團董事長，廣州市政協常委。2010年12月，增補為“政協廣州市委員會第十一屆第五次會議委員”，2011年12月，連任為“政協廣州市委員會第十二屆委員”，2012年1月當選為“政協廣州市委員會第十二屆常務委員”。

    前日，廣州市兩會上，政協常委曹志偉展開了名為“人在證（征）途”的3.8米長卷，這份調研報告，反映民眾辦證數量多、過程繁瑣、難度大的事實。其中一個人一生常用證件達103個。

    去年，曹志偉在廣州兩會上展示反映法人單位辦證難的“萬里長征圖”，受到國家總理李克強關注。今年人在證（征）途，被認為是曹志偉和“證”死磕的升級版。

    曹志偉感嘆“中國人的一生不是在辦證，就是在辦證的路上”。他說出了在他眼中，“證”與“政”之間的關系，和一名政協委員應該如何履行職責。

    現狀：難治之“證”

    新京報：“人在證（征）途”是你去年提出“萬里長征圖”的升級版嗎？為什么會關注辦證難？

    曹志偉：“萬里長征圖”關注的是企業(yè)法人，“辦證難”是關注自然人，即每個公民都會遇到的行政審批問題。

    去年8月，我在中央編辦參會，得到兩個研究課題，其中一個是“如何讓行政紅利惠及每一個公民”。之后剛好有兩個市民打電話，說“曹委員你整天關注企業(yè)辦證難，什么時候關注老百姓辦證難？”這觸發(fā)了我關注辦證問題。

    新京報：“人在證途”是借用了“人在囧途”嗎？

    曹志偉：和人在囧途完全無關。“人在證途”是用人從出生前到死亡后為時間軸，用每個階段需要或可能辦理的證件為Y軸，這圖（途）反映人的一生不是在辦證，就是在辦證的路上，所以叫“人在證途”。

    新京報：怎么想到用長卷制圖的方式展現？

    曹志偉：用流程圖的形式，相當于讓所有審批部門都穿上比基尼站在選美舞臺上：哪些部門審批事項最多、審批時間最長、收費最多，一目了然。我讀工科出身，習慣畫工程進度圖了。

    新京報：你的調研團隊如何組建？用哪些方法搜集？

    曹志偉：團隊由（我所在）集團畢業(yè)不久的大學生和在校大學生組成。我們按人生不同階段、功能不同分類將調查目標和人員分工，打政府部門電話咨詢、查看其官網、親身辦理、實地暗訪和向周圍人求證等方式搜集。還調查了如美國、歐盟和印度要辦哪些證件，哪些值得借鑒。

    新京報：外國的用證情況和我國有何不同？

    曹志偉：國外很多地方公民都有一張社會福利卡，卡上會記錄所有個人信息，可以繳納各種保險、去醫(yī)院看病等；幾張卡之間信息共享，如果去機場坐飛機忘帶身份證，拿駕駛證一樣能登記，但在中國很多地方不行。

    原因：各自為“證”

    新京報：你的圖中展示了103個證件，這是收集到的全部嗎？你覺得最荒誕的證是什么？

    曹志偉：調研小組查到的證件共有400多個，展示的這103個證主要是老百姓常見的。調查發(fā)現，有些省連收割玉米、焚燒秸稈都要辦證。

    新京報：造成“人在證途”的主要問題是什么？

    曹志偉：公民辦理證件的種類多、地點分散、材料重復提交、每個證件功能和信息單一，辦證人需要在諸多部門間多次奔波，甚至同一個局所批的證都由不同的處室、在不同地點辦理。

    新京報：導致這些問題的原因是什么？

    曹志偉：原因在于政府部門的各自為政（證），造成政（證）出多門，政府部門間存在行政壁壘，多個部門審批條件和結果互不溝通，信息不共享。這體現出政府部門社會治理思維僵化、管理方式落后。

    措施：精兵“減證”

    新京報：你去年的萬里長征圖，據說被李克強總理兩次在會上提及。這次“人在證途”也廣受關注。

    曹志偉：（總理的關注）讓我感到意外，受到鼓舞。這效果起到了引發(fā)全國行政審批制度改革的作用。這次“人在證途”比“萬里長征圖”更有普惠作用，能否“減證”涉及改革成果能否惠及到每一位公民。