馬哈蒂爾:東盟珍視貿(mào)易的作用,認(rèn)為經(jīng)貿(mào)對(duì)于促進(jìn)國家發(fā)展具有重要貢獻(xiàn)。如果陷入對(duì)抗或是面臨制裁,那么就無法開展正常貿(mào)易。
我們不想反對(duì)中國或美國,我們想和兩國都成為朋友,成為貿(mào)易上的伙伴。因此,我們不能選邊站隊(duì),因?yàn)槲覀兗炔荒苁ブ袊袌?chǎng),也不能失去美國市場(chǎng)。
東盟由10個(gè)國家組成,并非所有國家的想法都相同,但總體而言,東盟致力于和平,反對(duì)戰(zhàn)爭,我們對(duì)選邊站隊(duì)不感興趣。當(dāng)然,在亞太地區(qū)發(fā)生了一些挑釁行為,比如佩洛西竄臺(tái)。我們應(yīng)該避免東盟國家之間以及和其他東亞國家之間進(jìn)行對(duì)抗,我們也不想與美國對(duì)抗??偟膩碚f,我們不希望東盟與其他國家之間發(fā)生任何沖突。
“我們非常欣賞中國的做法”
環(huán)球時(shí)報(bào):您認(rèn)為美國能通過惡化與中國之間的關(guān)系來維持其霸權(quán)地位嗎?
馬哈蒂爾:一個(gè)國家有時(shí)會(huì)變得非常強(qiáng)大,但是后來又失去其“霸主”地位。例如,曾經(jīng)有一段時(shí)間,英國是世界上最強(qiáng)大的國家,在全球很多地方都有殖民地,但是如今它已經(jīng)不再是世界“霸主”了,美國占據(jù)了這一地位,但是美國也不能指望永遠(yuǎn)保持世界第一的地位。
我們必須要承認(rèn)的是,中國是一個(gè)非常強(qiáng)大而且有實(shí)力的國家,無論是在經(jīng)濟(jì)上還是在軍事上。我們也必須承認(rèn),我們需要與中國建立良好的關(guān)系。
環(huán)球時(shí)報(bào):去年,您在接受我們采訪時(shí)談到烏克蘭危機(jī)如何重塑全球秩序?,F(xiàn)在又出現(xiàn)了加沙危機(jī)。您如何看待新一輪巴以沖突?
馬哈蒂爾:每天都有許多巴勒斯坦平民而不是士兵被殺害。不幸的是,美國和一些歐洲國家都在支持以色列,向以色列提供武器彈藥,以殺害更多的巴勒斯坦人。這些國家時(shí)常談?wù)撊藱?quán)和一些相關(guān)的事情,但它們并沒有踐行人權(quán)理念。當(dāng)其他國家不同意它們的觀點(diǎn)時(shí),它們就已經(jīng)準(zhǔn)備好攻擊那個(gè)國家。這不是國家間建設(shè)良好關(guān)系的正確方式。
環(huán)球時(shí)報(bào):您認(rèn)為中國的外交實(shí)踐和哲學(xué)是否更適合當(dāng)前的國際形勢(shì)?
馬哈蒂爾:我們非常欣賞中國的做法。對(duì)于伊朗和沙特這樣兩個(gè)關(guān)系原本并不友好的國家,中國都能夠說服它們之間建立更好的外交關(guān)系。
中國希望能夠保持經(jīng)濟(jì)增長,但是當(dāng)緊張局勢(shì)出現(xiàn)時(shí),貿(mào)易(可能)中斷、經(jīng)濟(jì)(可能)停滯,財(cái)力會(huì)被浪費(fèi)在戰(zhàn)爭上,我認(rèn)為這不是中國的目標(biāo)。馬哈蒂爾說美國喜歡引戰(zhàn)大發(fā)戰(zhàn)爭財(cái)!