對話建“活人墓”人大代表稱深表愧疚下午拆完

從23日晚上，《法制晚報(bào)》(微信公號ID:fzwb_52165216)報(bào)道“網(wǎng)爆湖南省湘潭市人大代表李福坤，為自己在湘鄉(xiāng)市翻江鎮(zhèn)園藝村興建‘活人墓’”，事件發(fā)酵兩天后，這一“活人墓”已經(jīng)開拆。

24日下午，法晚記者獲悉，李福坤雇用吊車將圍在“活人墓”周邊的石馬、石獅、華表等吊到一邊，堆放在一起，最終拖離現(xiàn)場，轄區(qū)派出所民警也在一邊維持秩序。

今天上午，李福坤接受本報(bào)專訪時(shí)稱，對于給當(dāng)?shù)卦斐闪撕軔毫拥挠绊懮罡欣⒕?。今天一大早就又開工了，下午可以拆除完畢。

網(wǎng)曝視頻

“活人墓”擁“八仙”雕像鐫刻墓志銘

23日，法晚記者從網(wǎng)上曝光的視頻中注意到，李福坤所興建的“活人墓”不僅有“八仙”石頭雕像，還有石馬、石華表；而在“活人墓”的另一邊還建有石頭塔，名為“盛世塔”，塔上還有李福坤的名字。而中間的一塊墳地周圍雕有兩條石龍。

更值得一提的是，李福坤還在一塊石板上為自己鐫刻了墓志銘，稱自己十四歲時(shí)家境貧寒輟學(xué)務(wù)農(nóng)。為謀生計(jì)，在炎炎夏日里賣過旱禾，補(bǔ)鞋修傘；還稱自己曾遭人嫉妒陷害，蒙冤受審一年，平反昭雪后回家從事食品加工、汽車運(yùn)輸、經(jīng)商開店等。

“乘著改革開放之東風(fēng)，憑自己之勤勞智慧，創(chuàng)辦湘鄉(xiāng)岐園機(jī)制磚廠，一舉邁入小康。1998年當(dāng)選湘潭市第十一屆人大代表；2002年，2012年繼續(xù)當(dāng)選湘潭市第十二屆、十四屆人大代表，并均被選為人大常委會委員……”李福坤在其墓志銘中這樣描述道。

村民舉報(bào)

民政、國土局來查李福坤雇人用黃泥掩蓋墓碑

園藝村村民楊某雪向法晚記者透露，李福坤今年71歲，于2013年為其建成“活人墓”，占地將近一畝，耗資數(shù)十萬元?！八@墓氣勢恢宏，派頭十足，勝過當(dāng)?shù)厥Y鄉(xiāng)泉（巡撫）的墳?zāi)?。在我們?dāng)?shù)卦斐闪藧毫佑绊憽！睏钅逞┱f。

楊某雪稱，李福坤身為人大代表，竟公然違反國家殯葬政策。在他的影響下，現(xiàn)在鄰近村組已有一戶建成了“活人墓”，還有相當(dāng)一部分群眾準(zhǔn)備建，此風(fēng)不殺、后患無窮。

村民譚先生告訴法晚記者，李福坤所占用的“活人墓”此前是一塊農(nóng)田，這其中一部分歸他自家所有，另外一部分是其他村民的田地。“他將這兩部分拼湊在一起，推平后建造的。這是我們村的首個(gè)‘活人墓’。”譚先生如是說。

他表示，他們就李福坤興建“活人墓”向上級政府部門進(jìn)行了舉報(bào)。當(dāng)?shù)孛裾?、國土局派人來現(xiàn)場查看。但在民政局和國土局來之前，李福坤就雇人拉來兩卡車黃泥將有自己名字的墓碑掩蓋，并在墓地里安裝健身器材，還掛上“健身樂園”的招牌。

追訪官方

11月底已下達(dá)整改通知書限期60日

就村民反映的情況，前日下午，湘鄉(xiāng)市委宣傳部一位肖姓工作人員向法晚記者表示，其實(shí)早在11月底，當(dāng)?shù)貒辆?、民政局就已?lián)合向其下達(dá)整改通知書，整改期限為60日，屆時(shí)再根據(jù)具體整改情況而作決定?！艾F(xiàn)在正處于整改階段，要等走完60日這個(gè)法定程序再作決定?！?/p>

另據(jù)了解，上月，該市國土局已經(jīng)對墓地建設(shè)人作出了行政處罰決定，依法沒收其在非法占用的土地上新建的建筑物和其他設(shè)施，退還非法占用的土地。此外，鎮(zhèn)里還找李福坤約談，要求他把墓地填平，把墓園改成其他用途。

湘潭市民政局辦公室劉主任向法晚記者表示，看到網(wǎng)曝湘潭市人大代表李福坤為自己興建“活人墓”的新聞后，他們局相關(guān)業(yè)務(wù)科室人員已到現(xiàn)場查看，具體查處情況屆時(shí)再向社會通報(bào)。

法晚記者另從湘潭市人大官網(wǎng)上注意到，湘潭市人民代表大會常務(wù)委員會（第十八號）公告里，確定湘潭市第十五屆人民代表大會代表名額351名，其中在湘鄉(xiāng)市（88人）這一欄里，就有李福坤的姓名。

該公告稱，2016年11月22日至30日，經(jīng)由各縣（市、區(qū)）人民代表大會和駐湘潭部隊(duì)軍人代表大會選舉產(chǎn)生湘潭市第十五屆人民代表大會代表348名；2016年12月9日，經(jīng)湘潭市第十四屆人民代表大會常務(wù)委員會代表資格審查委員會審查，確認(rèn)湘潭市第十五屆人民代表大會348名代表資格合法有效。

自行拆除

雇用吊車拖走石像李福坤現(xiàn)場指揮

就在李福坤興建“活人墓”事件在網(wǎng)上發(fā)酵兩天后，昨天下午，其雇用吊車將圍在“活人墓”周邊的石馬、石獅、石華表等吊到一邊，堆放在一起，最終拖離現(xiàn)場，轄區(qū)派出所民警則在一邊維持秩序。

法晚(微信公號ID:fzwb_52165216)記者電話聯(lián)系到吊車車主李先生，他稱23日晚上就接到李福坤大兒子打來的電話，要雇用他的吊車拆除“活人墓”。昨日上午，他見到了李福坤本人及其家屬，在他們的指揮下，于當(dāng)日下午3點(diǎn)多鐘便開始作業(yè)，由于石馬、石俑太多，得一個(gè)個(gè)很小心地起吊拆除，所以工程量很大。

據(jù)湖南當(dāng)?shù)匾患颐襟w攝影師李根告訴法晚記者，昨天15點(diǎn)30分，吊車開進(jìn)“活人墓”現(xiàn)場，進(jìn)行拆除起吊作業(yè)。法晚記者從現(xiàn)場人士發(fā)來的照片中看到，一輛工程機(jī)械車載著吊車，吊車的鋼絲繩緊緊綁在石俑、石馬脖頸上，然后一個(gè)個(gè)吊到路邊。

對話當(dāng)事人

建“活人墓”花21萬元石馬等為掏錢買回來的

法晚：您為自己興建“活人墓”的初衷是什么？

李福坤：我是一個(gè)農(nóng)民企業(yè)家，覺得黨的政策好，取消了農(nóng)業(yè)社，實(shí)行農(nóng)田聯(lián)產(chǎn)承包責(zé)任制，使得農(nóng)村變化這么大；而我自己也是借著改革開放的東風(fēng)投資辦廠，賺了錢，過上了富裕的日子。所以我為自己鐫刻了墓志銘，就是想讓后世子孫銘記這段在黨的政策沐浴下人民過上好日子的美好愿景。

法晚：花了多少錢？墓地里的石馬、華表從哪里來？

李福坤：我前后一共花了21萬元才建好這個(gè)活人墓。這些年我投資辦廠，經(jīng)常去全國各地洽談生意。所以留意到有好的石馬，我就會掏錢買回來，這樣越積越多，為此也沒有刻意去找石匠定做。

法晚：有村民投訴說您建“活人墓”侵占了他們的田地，您怎么看？

李福坤：不是，他們胡說的。我占的是自家的400多平方米的自留地。這里有我家的祖墳，而我修建活人墓的這塊地以前用來曬谷子。我們村的土地是相對寬松的，我不會隨意去侵占別人家的田地，即便我要占用，也要將我家里的其他田地與他兌換，但事實(shí)上，這塊活人墓地完全是我自己家的自留地。

法晚：有相關(guān)部門的土地審批資格嗎？

李福坤：這個(gè)沒有。我們這里都流行土葬，占用自留地修建墳?zāi)沟默F(xiàn)象很普遍，所以我也沒有去辦相關(guān)的審批手續(xù)。

造成惡劣影響深感愧疚今天下午可拆完

法晚：您自己覺得這種行為有無觸犯到相關(guān)法規(guī)？

李福坤：我覺得我沒有觸犯到其他法規(guī)，只是違反了《殯葬管理?xiàng)l例》，我是從2000年開始陸續(xù)修建“活人墓”的，那時(shí)對于法律知識知之甚少，也不曉得有此條例。后來才得知這個(gè)條例早在1998年就出臺了。

法晚：當(dāng)?shù)貒辆?、民政局在怎樣的情況下給你下達(dá)了整改通知書？

李福坤：我被人舉報(bào)了，所以他們來查看了。他們叫我整改，我就開始整改了。

法晚：有村民說，你用黃泥掩蓋墓碑，企圖躲避有關(guān)部門的檢查。

李福坤：是有這回事，但我已經(jīng)整改過來了。這不網(wǎng)上曝光后，我雇用了吊車來自行起吊拆除。

法晚：拆除工程量是不是很大？什么時(shí)候可以清除完畢？打算將這些石馬如何處置？

李福坤：昨天下午3點(diǎn)左右開始拆除，一直進(jìn)行到昨晚8點(diǎn)；今天一大早就又開工了，今天下午就可以拆除完畢吧。這些石馬我想將它們廉價(jià)賣掉，實(shí)在處理不了的，就先收藏在自家院落里。

法晚：作為人大代表，您覺得自己這樣的行為會否給當(dāng)?shù)厣鐣斐珊艽笥绊懀?/p>

李福坤：就修“活人墓”來說，我確實(shí)思想觀念很陳舊，給我們當(dāng)?shù)卦斐闪撕軔毫拥挠绊懚罡欣⒕危晕乙e極整改。

法晚：發(fā)生這事，您的人大代表資格有無受到影響？

李福坤：暫時(shí)沒有。但是今年10月份湘潭市人大常委會找我誡勉談話一次，希望我積極整改，保證不再犯錯(cuò)誤。

專家說法

私建墓園涉嫌違反土地管理法規(guī)

法晚記者看到，國務(wù)院發(fā)布實(shí)施的《殯葬管理?xiàng)l例》規(guī)定，任何單位和個(gè)人，未經(jīng)批準(zhǔn)不得擅自興建殯葬設(shè)施。在允許土葬的地區(qū)，禁止在公墓和農(nóng)村的公益性墓地以外的其他任何地方埋葬遺體、建造墳?zāi)埂?/p>

對此，北京師范大學(xué)刑科院一名彭姓老師稱，他老家就是湘潭市的，對當(dāng)?shù)孛耧L(fēng)民俗比較了解?！拔覀兡抢锝ㄔ臁钊四埂默F(xiàn)象時(shí)有發(fā)生，尤其是當(dāng)?shù)匾恍┴?cái)大氣粗，好面子、講排場的老板企業(yè)家，趁自己身體還很硬朗，能折騰的時(shí)候，就請風(fēng)水先生為自己尋下一塊風(fēng)水寶地，并在此地大修‘活人墓’，這樣等自己故去后，就不用再麻煩子女為其操心身后事了?！?/p>

彭老師表示，在這些老板企業(yè)家看來，建造了“活人墓”，還能幫他們招財(cái)轉(zhuǎn)運(yùn)、福壽雙全。但在他看來，這是一種極其愚昧落后、迷信與唯心主義的作風(fēng)?！八浇箞@涉嫌違反土地管理法規(guī)，侵占了村民集體的利益。這本質(zhì)上屬于違法行為。對于任何公民而言，都有遵守相關(guān)國家法規(guī)的義務(wù)。使用土地應(yīng)通過相關(guān)部門審批，這是公民個(gè)人行為，對任何人的要求都一樣?！?/p>

在彭老師看來，私建“活人墓”的李福坤是湘潭市人大代表，這個(gè)身份本身就有一定的公共人物屬性?！八谴砣嗣駞⒄h政，參與人大立法監(jiān)督的。自己反而卻違法亂紀(jì)，腳踩紅線，這將給當(dāng)?shù)厣鐣順O為惡劣的影響?！迸砝蠋煆?qiáng)調(diào)，作出此舉的人大代表繼續(xù)履職的資格和意義需要重新審視，同級人大常委會可以考慮終止其代表資格。

文/深度記者張恩杰

編輯王進(jìn)雨

供圖/特約攝影師李根

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