高淵：出發(fā)前，高層對你們有什么具體要求嗎？

孫振宇：吳儀副總理對代表團有指示，她說到日內(nèi)瓦要學習規(guī)則、熟悉規(guī)則、運作規(guī)則，同時要參與制定規(guī)則。而且她強調(diào)，你們在前方談判，不當絆腳石，不當領(lǐng)頭羊。

我們剛?cè)ヂ铮氘旑I(lǐng)頭羊，其實也當不了。國內(nèi)對如何應對加入世貿(mào)的挑戰(zhàn)非常重視，中央特地舉辦了長達一周的省部級領(lǐng)導培訓班，國家領(lǐng)導人親自授課。

2002年初，沈覺人（右2）、佟志廣（左2）、谷永江（左1）等歷任復關(guān)入世談判代表，出席中國駐世貿(mào)組織代表團揭牌儀式。

2002年，中國駐日內(nèi)瓦外交使團足球隊合影，前排右三為孫振宇。

漸進的中國話語權(quán)：“等我們發(fā)完言，輪到一些小國發(fā)言，就開始有人到會場外走動，或去衛(wèi)生間了。”

高淵：你剛到世貿(mào)組織時，感覺受重視嗎？

孫振宇：中國是新成員，但畢竟體量擺在那兒，這樣一個大國來了，誰也不敢小看。

我發(fā)現(xiàn)，只要我們一發(fā)言，大家都豎起耳朵聽。等我們發(fā)完言，輪到一些小國發(fā)言，就開始有人到會場外走動，或去衛(wèi)生間了。

高淵：人家都側(cè)耳聽，這和中國擁有話語權(quán)，還不是一回事吧？

孫振宇：的確，中國在世貿(mào)組織的地位和影響力，有一個發(fā)展過程。在世貿(mào)組織，長期以來發(fā)展中國家的領(lǐng)袖是印度和巴西，因為他們是創(chuàng)始成員，我們是初來乍到，而俄羅斯還沒加入。

高淵：當時最有話語權(quán)的是哪些國家？

孫振宇：一直是歐美在主導，尤其是美國、歐盟、日本和加拿大這四方很強勢，基本上只要是重大事項，都是這幾個先協(xié)商，加上澳大利亞、新西蘭，瑞士等，然后拿出方案來。當然，他們會通過各種關(guān)系和手段，讓發(fā)展中國家接受，基本就是這么一個套路。

世貿(mào)組織秘書處重要崗位的安排，這四家影響力更大一些。相對來說，發(fā)展中國家的聲音比較弱。

高淵：你們?nèi)チ酥螅闆r發(fā)生變化了嗎？

孫振宇：中國加入之后，和印度、巴西、南非、阿根廷等國家抱團，團結(jié)東盟、非洲、拉美等廣大發(fā)展中國家。后來在整個多哈回合談判中，發(fā)展中國家有兩個重要團隊。一個是農(nóng)業(yè)談判的G20，由20多個國家組成，巴西牽頭，核心是印度、中國、南非、阿根廷等。這個談判是進攻性的，要求發(fā)達國家減少補貼，降低關(guān)稅。最后農(nóng)業(yè)談判主席提出的案文里，很多G20的建議被采納。例如，歐盟承諾削減80%的農(nóng)業(yè)補貼，美國承諾削減70%，發(fā)達國家農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅最低削減36%。

另一個是保護發(fā)展中國家農(nóng)民生計的G33，由30多個成員組成。這個談判集團由印尼牽頭，核心是印度、中國、土耳其、菲律賓、韓國等成員。這些國家的農(nóng)業(yè)都比較脆弱，強調(diào)保護中小農(nóng)戶利益。爭取一些敏感農(nóng)產(chǎn)品關(guān)稅不降或少降，同時降低關(guān)稅后，一旦國外農(nóng)產(chǎn)品突然大量涌入，需要要有個特殊保障機制，采取臨時提高關(guān)稅等措施。

高淵：從什么時候開始，中國進入了世貿(mào)組織核心圈？

孫振宇：2003年9月的坎昆貿(mào)易部長會議后，中國就進入核心圈了。從2004年起，任何重大談判都不能沒有中國。