WTO談判很多小范圍的會比較多，有時候召集十幾二十幾個成員國，有時候是5個或者7個成員國，這些成員就得具有代表性。到了2005年、2006年的時候，七方或者五方參加的會，都有中國，完全就進入核心圈了。以前最有話語權(quán)的，基本上就是美國、歐盟、日本、加拿大，現(xiàn)在任何重大決定，都少不了美國、歐盟、中國、印度、巴西這些核心國家。

《中國經(jīng)濟周刊》：隨著全球化的發(fā)展，WTO 的作用似乎沒有以前那么明顯了？

孫振宇：現(xiàn)在WTO處于一個低潮，主要是因為多哈回合談判2008年就基本上受阻停滯了。一方面這和WTO本身的決策機制有關(guān)系，一攬子20多個議題都達成一致才算通過，所有成員國都得統(tǒng)一，不能有一個反對。這很難形成統(tǒng)一意見，沒有效率。另外一方面，2008年以后，美國政府換屆，同時遭遇金融危機，它開始搞區(qū)域戰(zhàn)略，多邊合作投入的少了。

盡管如此，但WTO還是在正常運轉(zhuǎn)。貿(mào)易政策審議、爭端解決方面，還是取得了相當大的成績。大家以為WTO癱瘓了，主要是因為多哈回合談判受阻。但實際上，WTO在談判方面有一定的突破，尤其是在巴厘島貿(mào)易便利化協(xié)議，涉及一萬億美元，可以創(chuàng)造1200萬就業(yè)機會。但是達成協(xié)議后，需要三分之二的成員國批準才能生效，這就需要110個成員批準，現(xiàn)在有98個成員已經(jīng)批了，離生效時間不遠了。此外還有達成信息技術(shù)產(chǎn)品擴圍協(xié)定，等等。

現(xiàn)在WTO成員正在討論明年在阿根廷的貿(mào)易部長會，要把多哈回合談判剩余的議題處理好。所以談判的環(huán)節(jié)還在進展中。雖然最近英國脫歐，特朗普可能會加強推雙邊合作，但是對WTO要有充分的信心，目前它運轉(zhuǎn)還是正常的，尤其中國和新興經(jīng)濟體成員，都在積極維護多邊貿(mào)易。

不承認中國市場經(jīng)濟地位實際上是涉及反傾銷問題

《中國經(jīng)濟周刊》：最近美國、歐盟、日本等不承認中國市場經(jīng)濟地位，對中國會有什么影響？中國如何應(yīng)對？

孫振宇：它們這純屬于政治炒作。什么是市場經(jīng)濟，國際上沒有統(tǒng)一標準。市場經(jīng)濟對提高效益方面，沒有政府的干預(yù)，達不到公平。《中國入世議定書》第15條規(guī)定，其他世貿(mào)組織成員在對中國企業(yè)發(fā)起反傾銷調(diào)查時，如果中國企業(yè)不能證明其所處產(chǎn)業(yè)具備市場經(jīng)濟條件，可以采用替代國價格裁定傾銷幅度。所以實際上是涉及反傾銷的問題。

在WTO框架里，各項協(xié)議成員國都要遵守，根據(jù)第15條“日落條款”，已經(jīng)過了15年了，這個“替代國”政策該撤銷就要撤銷。在WTO里，無歧視條款，這是最基本的。現(xiàn)在不管它們承不承認，商務(wù)部已經(jīng)發(fā)起了在WTO框架下的磋商，啟用爭端解決機制，就是要打官司了。

《中國經(jīng)濟周刊》：從市場經(jīng)濟發(fā)展來看，中國還有哪些需要改進的地方？

孫振宇：一方面是規(guī)則意識，我們加入WTO后，能夠取得經(jīng)濟上這么大的飛躍，跟我們不斷地改革開放，建立法治的環(huán)境，發(fā)揮了無論是國企還是民企、內(nèi)資還是外資的積極性分不開。但是這方面，我們還有很長的路要走，還需要進一步改善國內(nèi)的環(huán)境。在國際上的談判、博弈，也進一步推動了國內(nèi)的改革。

現(xiàn)在在上海、天津、廣東等地設(shè)立自由貿(mào)易試驗區(qū)，就是要進一步改革開放，尤其是在服務(wù)貿(mào)易領(lǐng)域，在金融、保險、貨運、電商等領(lǐng)域，怎么樣進一步讓環(huán)境更加寬松，對所有企業(yè)更加一視同仁。這個大方向是不會變的，當然也會有阻力，在國內(nèi)這也是一個博弈過程。

《中國經(jīng)濟周刊》：未來國際組織和國際規(guī)則制定中，中國如何更好地進一步發(fā)揮作用？

孫振宇：習近平主席指出，我們不能當旁觀者、跟隨者，而是要做參與者、引領(lǐng)者，在國際規(guī)則制定中發(fā)出更多中國聲音、注入更多中國元素，維護和拓展我國發(fā)展利益。

對中國來說當參與者很容易，當引領(lǐng)者，要求非常高。不僅要有經(jīng)濟等方面的硬實力，還要有文化等方面的軟實力，在國際場合，文化、法律法規(guī)、理念等非常重要的。此外，還有人才，包括談判決策人才、法律人才、金融等各個領(lǐng)域的人才，這樣才能真正起到引領(lǐng)作用；我們還要善于團結(jié)一切可以團結(jié)的力量。