馬云在達(dá)沃斯論壇的對(duì)話中表示，全球化應(yīng)該是普惠的全球化。

北京時(shí)間1月19日凌晨，馬云在達(dá)沃斯論壇特別對(duì)話環(huán)節(jié)接受了紐約時(shí)報(bào)專欄作家安德魯 羅斯 索爾金采訪。這也是達(dá)沃斯論壇人氣最為火爆的一場(chǎng)對(duì)話，會(huì)場(chǎng)外擠滿了沒有拿到票的聽眾，而媒體記者干脆在門口用手機(jī)開始直播。所有人都想從馬云這里知道，即將上任的特朗普對(duì)于全球化和國際貿(mào)易將有何種舉措，而馬云的阿里巴巴將在美國和中國這世界前兩大經(jīng)濟(jì)體的貿(mào)易往來中扮演什么角色。

對(duì)話即聚焦于此，索爾金從馬云與特朗普的會(huì)面內(nèi)容問起，談?wù)搩?nèi)容延展至貿(mào)易保護(hù)主義抬頭背景下的全球化前景。馬云表達(dá)了對(duì)全球化的堅(jiān)定支持，同時(shí)他表示，全球化需要向更加普惠的方向發(fā)展，即升級(jí)現(xiàn)有為跨國巨頭服務(wù)的國際貿(mào)易規(guī)則，更好地支持全球2000萬家中小企業(yè)進(jìn)入國際貿(mào)易、分享全球化紅利。而這也是馬云所倡議的eWTP（全球電子商務(wù)平臺(tái)）的根本目的。

馬云表示，自己對(duì)未來十年中國和世界的重大變化感到興奮。對(duì)中國和世界而言都將是個(gè)巨大轉(zhuǎn)變。

對(duì)話最后發(fā)生了有趣的一幕，馬云這位在去年創(chuàng)造了超過3萬億成交額，管理超過4萬人、業(yè)務(wù)遍及全球的企業(yè)家在回答提問時(shí)表達(dá)了對(duì)加勒比海岸的陽光和沙灘的向往，他說：我來世界走一遭，并不僅僅為了工作。

以下為對(duì)話實(shí)錄：

索爾金：我們會(huì)進(jìn)行問答環(huán)節(jié)，并且談?wù)劙⒗锇桶?、中國、特朗普和美國、全球化與貿(mào)易等話題，再次歡迎馬云先生！

索爾金：你剛剛到訪了特朗普大廈，與侯任總統(tǒng)唐納德特朗普會(huì)面，可否介紹一下這次會(huì)面？

馬云：這次會(huì)面富有成效，比我預(yù)期好得多。

索爾金：你有什么預(yù)期？

馬云：我和大家一樣也聽說了很多、看到了很多關(guān)于他的新聞。進(jìn)去之后，感到他心態(tài)開放且樂于傾聽我的看法。我對(duì)于談話的成果非常高興，他主動(dòng)提出要送我下樓，我想他對(duì)此次會(huì)面的成果應(yīng)該也非常高興。

索爾金：是你打給他、還是他打給你？這次會(huì)面是如何促成的？

馬云：這也是我問自己的問題。有一天，有人問我你想不想與侯任總統(tǒng)見面，我說真的嗎，我還沒準(zhǔn)備好，我不知道要談些什么。過了幾天，又收到了幾次，有個(gè)朋友發(fā)郵件給我問同一件事，我想了想也許我應(yīng)該去談一談，至少特朗普可能會(huì)對(duì)我說的東西感到高興，所以我就去了。我們討論了中小企業(yè)、農(nóng)產(chǎn)品、中美貿(mào)易，特別是聚焦讓美國企業(yè)通過我們的網(wǎng)絡(luò)面向亞洲銷售，而這將為他們創(chuàng)造大量的就業(yè)。

索爾金：你承諾未來五年為美國創(chuàng)造100萬個(gè)職位，不是阿里巴巴直接雇傭？

馬云：不是我們雇傭，阿里巴巴有4.5萬名員工，我們沒辦法請(qǐng)100萬人，我無法想象我們可以管理100萬人。

索爾金：請(qǐng)談?wù)勀闳绾慰粗忻狸P(guān)系，如何評(píng)論特朗普之前對(duì)于中國操縱貨幣的言論？你們?cè)跁?huì)面中談到這些了嗎？

馬云：首先在美國言論自由，他可以說任何他想說的，我尊重而且也理解。但我也有自己的觀點(diǎn)，我們不會(huì)辯論中美貿(mào)易、操縱這些，但我們達(dá)成了一些共識(shí)：中小企業(yè)、開發(fā)中西部，幫助當(dāng)?shù)剞r(nóng)民和中小企出口至中國。我們不會(huì)談美國的就業(yè)職位流失到墨西哥、中國等等。

我可以分享一下我的看法嗎？首先，30年前當(dāng)我剛剛大學(xué)畢業(yè)時(shí)，我們聽說的是美國的美好戰(zhàn)略，將制造就業(yè)外包給墨西哥、中國，把服務(wù)業(yè)外包給印度。有本書叫做《世界是平的》，作者是托馬斯·弗里德曼。我覺得這是完美戰(zhàn)略，美國說只想控制知識(shí)產(chǎn)權(quán)、科技、品牌，而將較低層次的工作交給世界其他地方，這是偉大的戰(zhàn)略。第二，美國的國際公司通過全球化賺了數(shù)以百萬計(jì)的美元，美國100強(qiáng)企業(yè)令人驚嘆。我剛剛大學(xué)畢業(yè)時(shí)，當(dāng)時(shí)想買摩托羅拉的BP機(jī)，售價(jià)是250美元，我的工資只有每月10美元，而制造BP機(jī)的成本僅僅8美元。過去30年，微軟、思科、IBM這些公司賺的錢數(shù)以千萬美元計(jì)，比中國四大行賺的錢加起來都多，比中國移動(dòng)、中國聯(lián)通等等加起來都多，他們的市值在過去30年增長(zhǎng)了超過100%。那么賺來的錢都去哪了呢？