雖然這并不意味著危機(jī)一定會(huì)發(fā)生，但是危機(jī)發(fā)生的可能切實(shí)存在。在這種情況下，全球領(lǐng)導(dǎo)人應(yīng)該開(kāi)展合作，以避免更大范圍的危機(jī)。

譚主：目前，全球匯率波動(dòng)嚴(yán)重，但是人民幣兌美元相對(duì)穩(wěn)定。與其它主要全球貨幣相比，人民幣是否具有顯著的穩(wěn)定性？您認(rèn)為人民幣的穩(wěn)定會(huì)對(duì)其他國(guó)家有何借鑒意義？

杰弗里·薩克斯：總體而言，人民幣一直保持穩(wěn)定，對(duì)美元略有貶值，對(duì)歐元略有升值，這是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)總體狀況的映射。然而，新冠肺炎疫情和地緣政治沖突與緊張局勢(shì)擾亂了世界經(jīng)濟(jì)秩序，在此情況下，沒(méi)有一個(gè)國(guó)家可以獨(dú)善其身，所以我們需要在這方面更多地合作。

具體而言，中國(guó)、美國(guó)和歐盟應(yīng)該攜手，尤其是在G20的大背景下，推動(dòng)談判化解烏克蘭危機(jī)和控制新冠肺炎疫情在全球的蔓延，確保通過(guò)投資實(shí)現(xiàn)環(huán)境可持續(xù)的發(fā)展轉(zhuǎn)型，助推發(fā)展中國(guó)家發(fā)展，使之繞開(kāi)金融危機(jī)的陷阱。

2016年，時(shí)任國(guó)際貨幣基金組織（IMF）總裁拉加德宣布人民幣正式納入特別提款權(quán)貨幣籃子

譚主：您在三年前（2019年）預(yù)測(cè)到，未來(lái)十年內(nèi)，全球貨幣體系將會(huì)出現(xiàn)三種主要貨幣——人民幣、歐元和美元三足鼎立的局面。但是，在過(guò)去的三年時(shí)間里，整個(gè)世界發(fā)生了巨大的變化，請(qǐng)問(wèn)您現(xiàn)在是否改變了當(dāng)初的看法？您期待一種怎樣的三足鼎立局面？

杰弗里·薩克斯：毫無(wú)疑問(wèn)的是，我們正在向多元化貨幣體系邁進(jìn)。當(dāng)然，這是由許多因素造成的。

其中一個(gè)因素是美元正在變成一種“政治工具”，不再僅僅是一種支付手段。我們可以看到，美元在烏克蘭危機(jī)中被政治化，比如美國(guó)凍結(jié)了俄羅斯中央銀行的儲(chǔ)備金，也阻止其使用銀行系統(tǒng)。在這種狀況下，俄羅斯自然而然從美元結(jié)算轉(zhuǎn)向用盧布或盧比或者人民幣結(jié)算。同時(shí)，我也認(rèn)為，世界上越來(lái)越多的國(guó)家，尤其是那些感受到美國(guó)制裁威脅的國(guó)家，將不再使用美元結(jié)算，而這些國(guó)家的選擇，也將改變?nèi)蚪Y(jié)算體系或貨幣體系的特征。

除此之外，還有其它因素也在助推這種趨勢(shì)。目前，我們正在從銀行結(jié)算系統(tǒng)轉(zhuǎn)向數(shù)字結(jié)算系統(tǒng)，而數(shù)字貨幣（比如數(shù)字人民幣）的引入和逐漸流行，也將持續(xù)改變支付方式并奪走美元的核心地位。

譚主：您當(dāng)時(shí)提到，這種人民幣、歐元和美元三足鼎立的局面，可能會(huì)在2029年形成。請(qǐng)問(wèn)您認(rèn)為俄烏沖突是否會(huì)讓這個(gè)時(shí)間提前？

杰弗里·薩克斯：在國(guó)際市場(chǎng)中，每天都會(huì)有價(jià)值萬(wàn)億美元的交易，這些交易的方式無(wú)法在一朝一夕間完全改變。因此，向數(shù)字結(jié)算、非銀行結(jié)算和非美元結(jié)算轉(zhuǎn)變是一個(gè)漸進(jìn)的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程也無(wú)法在一天之內(nèi)完成。但是，此次俄烏沖突確實(shí)讓某些交易方式的改變加速了。越來(lái)越多的石油貿(mào)易，不僅是與俄羅斯，還包括與中東地區(qū)的貿(mào)易等，都將更多使用非美元結(jié)算。這些減少不會(huì)在一天內(nèi)發(fā)生，但是地緣政治危機(jī)惡化的速度卻超出了我們的預(yù)期。

人民幣的國(guó)際化也是如此，雖然這個(gè)過(guò)程不會(huì)在一天內(nèi)完成，但是卻切實(shí)在發(fā)生。目前，中國(guó)的金融部門(mén)正在通過(guò)各種方式進(jìn)行金融開(kāi)放，比如發(fā)放更多以人民幣作為結(jié)算單位的債券，從而讓人民幣作為國(guó)際結(jié)算方式的可能性提高。

不過(guò)，目前世界經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定，合作也不夠有效，很多事情也難以預(yù)測(cè)。因此，我認(rèn)為，在我之前預(yù)測(cè)的方向上，即美元地位降低，人民幣地位提高，出現(xiàn)的變化是逐步的，只是在這樣一種復(fù)雜情況下，預(yù)測(cè)一個(gè)具體達(dá)成的日期是非常魯莽的。