原標(biāo)題：科學(xué)研究要保持強(qiáng)烈的好奇心——諾貝爾獎(jiǎng)獲得者、麻省理工學(xué)院教授丁肇中訪談錄

已經(jīng)82歲高齡的諾獎(jiǎng)獲得者、美國麻省理工學(xué)院教授丁肇中還沒有退休，早八點(diǎn)至晚八點(diǎn)的12小時(shí)工作量并沒有讓他感到疲憊，因?yàn)楹棋钪嬷械哪切┪唇庵i仍在吸引著他，“宇宙中什么地方還有生命？如何找到？他們是不是擁有著跟人一樣的智慧？”尋找答案的方式，是他領(lǐng)導(dǎo)的AMS（阿爾法磁譜儀）實(shí)驗(yàn)——16個(gè)國家、地區(qū)的60個(gè)研究機(jī)構(gòu)、600多名科學(xué)家正夜以繼日地尋找暗物質(zhì)和宇宙線的來源。

7月6日，在山東大學(xué)“大師面前——與丁肇中一起尋找‘彩色雨滴’”見面會(huì)上，丁肇中如此向科技日?qǐng)?bào)記者解釋“不退休”的理由。他強(qiáng)調(diào)，AMS實(shí)驗(yàn)中，中國科學(xué)家解決了不少重大甚至是決定性的難題，比如山東大學(xué)程林教授是AMS熱系統(tǒng)的總負(fù)責(zé)人，在-40℃—+60℃溫度周期性變化中，甚至極端情況下-90℃—+230℃的溫差中確保AMS各部件正常工作，“這非常重要”。

要實(shí)現(xiàn)目標(biāo)，最重要的是要有好奇心，不斷追求，再加勤奮工作

科技日?qǐng)?bào)：對(duì)宇宙探索和科研長期保持著強(qiáng)烈的好奇心并不容易，您是如何做到的？

丁肇中：我現(xiàn)在還沒有退休。每天早上我大概7、8點(diǎn)鐘就到實(shí)驗(yàn)室了，到晚上8、9點(diǎn)鐘才走，為什么這么做？因?yàn)榕d趣。和地面不一樣，天上實(shí)驗(yàn)的最大特點(diǎn)是（如有差錯(cuò)）你不知道怎么回事，所以我花很多時(shí)間看這些數(shù)據(jù)，看什么地方有誤差。

在我做尋找新粒子的實(shí)驗(yàn)尚未成功之時(shí)，人們說我是傻子，因?yàn)槌晒Φ目赡苄詷O低；但當(dāng)我找到新粒子的時(shí)候，人們又說我是天才——其實(shí)，傻子與天才之間只有一步之遙。要永遠(yuǎn)對(duì)自己充滿信心，做自己認(rèn)為是正確的事﹔同時(shí)，要對(duì)意料之外的現(xiàn)象有充分的準(zhǔn)備?？傊?，要實(shí)現(xiàn)你的目標(biāo)，最重要的是要有好奇心，不斷地追求，再加勤奮地工作。

攻克核心技術(shù)，從德國日本身上學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)

科技日?qǐng)?bào)：對(duì)現(xiàn)階段的中國來說，很多領(lǐng)域還處于“三跑”中的跟跑階段，很多核心技術(shù)并未掌握，我們應(yīng)該以何種態(tài)度看待這種差距？該怎么做？

丁肇中：我不知道，但你說的這些政府政策是很重要的。如何在最短的時(shí)間內(nèi)成為領(lǐng)跑的人？二戰(zhàn)以后，日本和德國什么都沒有了，教育系統(tǒng)也被破壞了，研究系統(tǒng)也被破壞了，可是政府非常支持科學(xué)。過了40年之后，現(xiàn)在日本的科學(xué)，德國的科學(xué)成為世界上最先進(jìn)的。我只能提這么一個(gè)例子。

搞基礎(chǔ)研究的戰(zhàn)略科學(xué)家一定要有說服別人的能力

科技日?qǐng)?bào)：基礎(chǔ)研究，需要長時(shí)間的積累，甚至二三十年，四五十年才會(huì)有結(jié)果；這幾天，中國一位深受尊重的企業(yè)家任正非說，評(píng)價(jià)基礎(chǔ)科學(xué)，最好不用量化的考核方式；因?yàn)閷?duì)多數(shù)人來講，基礎(chǔ)研究是聽不懂的，聽不懂，那又如何獲得公眾和政府的支持？

丁肇中：在一百年前，基礎(chǔ)研究是熱學(xué)、光學(xué)、力學(xué)，現(xiàn)在用在飛機(jī)、火箭上；上世紀(jì)30年代的原子物理、量子力學(xué)，現(xiàn)在最簡(jiǎn)單的應(yīng)用是網(wǎng)絡(luò)、手機(jī)；40年代的時(shí)候，基礎(chǔ)研究是原子能、核聚變，現(xiàn)在用在能源、國防上。您說的非常對(duì)?；A(chǔ)研究，從發(fā)現(xiàn)現(xiàn)象到運(yùn)用，需要時(shí)間，也不是一帆風(fēng)順的。因?yàn)閷?shí)驗(yàn)失敗是通向成功最主要的過程，不能怕失敗就不去做。

你還問了一個(gè)更重要的問題，怎么支持基礎(chǔ)研究？我過去的多數(shù)實(shí)驗(yàn)受到絕大多數(shù)人的反對(duì)，我要求政府組成評(píng)審委員會(huì)，唯一的要求是讓一流的科學(xué)家組成評(píng)審委員會(huì)，因?yàn)榈谝涣鞯目茖W(xué)家眼界可以放寬一點(diǎn)、遠(yuǎn)一點(diǎn)，看將來的趨勢(shì)怎么樣；而二流、三流的科學(xué)家只會(huì)關(guān)注項(xiàng)目產(chǎn)生哪些成果，投入產(chǎn)出值不值得，很難看到更遠(yuǎn)的地方。我開始做AMS實(shí)驗(yàn)的時(shí)候，反對(duì)的人很多，所以我希望政府做一個(gè)評(píng)審委員會(huì)，把美國科學(xué)院院士，拿過諾貝爾獎(jiǎng)的人組成委員會(huì)來評(píng)審，終于被我說服了。

科技日?qǐng)?bào)：您如何向公眾介紹你的項(xiàng)目？您最期待下一步的發(fā)現(xiàn)是什么？

丁肇中：花錢最多，卻“沒有用處”的項(xiàng)目（笑）。我最期待把暗物質(zhì)和反物質(zhì)找到。（科技日?qǐng)?bào)濟(jì)南7月9日電）