新京報(bào):拿走梯子是在作出處罰,還是在解決問(wèn)題?
李自強(qiáng):這個(gè)問(wèn)題我當(dāng)時(shí)不在場(chǎng),我也不是本人,但他一定會(huì)有原因和想法。我堅(jiān)定地相信,他撤走梯子不是想要摔死這個(gè)人。
新京報(bào):移走梯子是依據(jù)什么法規(guī)?
李自強(qiáng):它是一個(gè)處置方式,當(dāng)時(shí)他們?cè)趺聪氲?,我不是本人,我沒(méi)法跟你說(shuō)。違規(guī)設(shè)置廣告的相關(guān)法規(guī)你可以在網(wǎng)上查。
“樓房都應(yīng)建有這樣的(消防)通道”
新京報(bào):撤走梯子后工人該如何下來(lái)?
李自強(qiáng):這就是他本人當(dāng)時(shí)的想法,至于你說(shuō)當(dāng)時(shí)他可以怎么下來(lái),我也跟公安咨詢(xún)了,也問(wèn)了專(zhuān)家。咨詢(xún)結(jié)果是這樣的,樓房的每個(gè)單元都有一個(gè)通道,第一是維護(hù)需要,第二是消防需要。這個(gè)樓,你別看它只有8.8米,同樣建設(shè)有這樣的通道。
新京報(bào):我們當(dāng)時(shí)在現(xiàn)場(chǎng),沒(méi)看到這樣的通道。
李自強(qiáng):樓頂你們?nèi)ゲ橐幌?,我沒(méi)看過(guò),我再次聲明,我回答問(wèn)題是根據(jù)我咨詢(xún)、聞?dòng)嵑土私獾那闆r。
“執(zhí)法人員有告知拆除后將梯子送回”
新京報(bào):關(guān)鍵在于執(zhí)法隊(duì)員知道還有別的途徑可以下來(lái)嗎?
李自強(qiáng):常規(guī)來(lái)說(shuō),只要是樓房,要維護(hù)樓頂都應(yīng)該建有這樣的通道。這是個(gè)基本常識(shí)。我想應(yīng)該是這樣,執(zhí)法隊(duì)員當(dāng)時(shí)等了40多分鐘,因?yàn)橛衅渌蝿?wù)離開(kāi)。當(dāng)時(shí)告知了電話(huà)號(hào)碼,并明確告知拆除結(jié)束后,立即將三輪車(chē)和梯子送回。
新京報(bào):告知了誰(shuí)?
李自強(qiáng):具體告知了老板還是施工人員,我也不在現(xiàn)場(chǎng),我現(xiàn)在只知道他們履行了告知義務(wù)。另外我們可以討論,老板家是只有這一部梯子嗎?假如老板家只有這一部梯子,去找別人借一部可以嗎?第二個(gè)施工人員是怎么下來(lái)的呢?消防隊(duì)員救的。救援渠道還有很多,方法也有很多。
新京報(bào):你認(rèn)為還有誰(shuí)應(yīng)該對(duì)這件事負(fù)責(zé)?
李自強(qiáng):我說(shuō)這話(huà)是對(duì)死者的不敬,我不愿意說(shuō)這話(huà)。中國(guó)有一句話(huà),死者為大。我不得不說(shuō)這句話(huà),他(死者歐某)30歲了,應(yīng)該有安全和危險(xiǎn)意識(shí)。他本人也應(yīng)該承擔(dān)一定的責(zé)任,這點(diǎn)不能否認(rèn),也不能否認(rèn)執(zhí)法隊(duì)員的過(guò)錯(cuò),這個(gè)事定性是玩忽職守,已經(jīng)移送紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān),紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)正在按照程序,有個(gè)調(diào)查取證和罪罰大小論證的過(guò)程。有過(guò)錯(cuò)絕不袒護(hù),嚴(yán)格依法辦理。
新京報(bào)記者侯雪琪張彤實(shí)習(xí)生歐夢(mèng)雪