海藍(lán)寶石基金（Aquamarine Fund）創(chuàng)始人蓋伊·斯皮爾（Guy Spier）是業(yè)內(nèi)知名價(jià)值投資者，2008年他與另一位著名投資者莫尼什·帕伯萊（Mohnish Pabrai）一起，以65萬(wàn)美元的價(jià)格競(jìng)標(biāo)贏得了和巴菲特共享午餐的機(jī)會(huì)。在2023年對(duì)斯皮爾進(jìn)行專訪后，第一財(cái)經(jīng)再度在伯克希爾-哈撒韋公司股東大會(huì)期間采訪了斯皮爾，以了解他對(duì)金融環(huán)境的最新洞察和投資觀點(diǎn)。

第一財(cái)經(jīng)：你目前持有的最大頭寸是伯克希爾-哈撒韋公司的股票，是否可以分享一下投資原因？

斯皮爾：我持有伯克希爾-哈撒韋公司股票已經(jīng)有25年了 ，期間幾乎未賣出過(guò)一股。這是一家非同尋常的公司，是一家我們可以研究和學(xué)習(xí)的公司。

隨著時(shí)間的推移，一些同行出售了伯克希爾的股份。沃倫·巴菲特一再稱，回報(bào)會(huì)有所下降，不能指望公司未來(lái)表現(xiàn)與過(guò)去持平，但即使我同意巴菲特的看法，我也想要繼續(xù)持有這些股份。也許未來(lái)回報(bào)會(huì)有所下降，但股票大幅下跌的可能性為零。同時(shí)，伯克希爾-哈撒韋公司對(duì)我產(chǎn)生了巨大的影響，持有該公司的股票也變成了一種家的感覺(jué)，或者說(shuō)，伯克希爾-哈撒韋是我的家。

第一財(cái)經(jīng)：每日期刊集團(tuán)（Daily Journal Corp）也是你的持股之一。查理·芒格長(zhǎng)期在這家公司擔(dān)任董事會(huì)主席。隨著芒格的去世，《每日期刊》曾警告股東不要期望未來(lái)會(huì)獲得相同的回報(bào)。你是否會(huì)考慮調(diào)整持倉(cāng)規(guī)模？

斯皮爾：我認(rèn)為應(yīng)該更早購(gòu)買更多《每日期刊》的股份。這聽(tīng)上去不真實(shí)，因?yàn)檫@些股票流動(dòng)性不高，不容易購(gòu)買，看上去也沒(méi)有吸引力。但從另一角度來(lái)看，他們?cè)诓粩嘧非蟮奈幕苍S甚至比伯克希爾-哈撒韋更豐富。

在新業(yè)務(wù)的技術(shù)方面，他們?yōu)槭姓隽舜罅棵赓M(fèi)的咨詢工作。只有在簽訂合同后才能從這些咨詢工作中獲利。這家公司在全美各地市政府中積累了大量的聲譽(yù)，但并未獲得任何收入。這會(huì)帶來(lái)什么？我預(yù)測(cè)《每日期刊》會(huì)突然迎來(lái)大幅的收入增長(zhǎng)。這種文化目前并不常見(jiàn)，但這是一種隱形資產(chǎn)，不要只關(guān)注在短期賺錢。

伯克希爾-哈撒韋公司是我的大家園，《每日期刊》則是我生活的小家園。即使芒格去世了，這種文化也會(huì)延續(xù)下去。

第一財(cái)經(jīng)：你在科技股方面的持倉(cāng)量并不大。你對(duì)人工智能和“科技七巨頭（Magnificent 7）”有何看法？

斯皮爾：如果我持有“科技七巨頭”的股票，我的投資組合會(huì)做得更好。我通過(guò)持有伯克希爾-哈撒韋公司的股票持有了蘋果股票，但當(dāng)我發(fā)現(xiàn)巴菲特正在購(gòu)買蘋果股份時(shí)，我感到非常痛苦。因?yàn)槲胰匀还淌刂环N思維方式，即不買科技股。我是價(jià)值投資者，關(guān)注傳統(tǒng)企業(yè)，我認(rèn)為科技股不適合我。大約在三年前，我少量購(gòu)入了谷歌的股份，試圖對(duì)這一行業(yè)有所理解。也許我因?yàn)闆](méi)有買入“七巨頭”放棄了很多回報(bào)。如果回到10年前或者15年前，我會(huì)立即投入大量資金購(gòu)買這些公司的股份。

好的一方面是，即使并沒(méi)有投資“七巨頭”，我在奧馬哈通過(guò)巴菲特，芒格和本·格雷厄姆學(xué)到的理念是強(qiáng)大和而效的。我最近閱讀了關(guān)于音樂(lè)行業(yè)的文章，人工智能到底能夠創(chuàng)作多少音樂(lè)？如果AI可以自己創(chuàng)作音樂(lè)，那么誰(shuí)擁有這些音樂(lè)的版權(quán)？我不知道，我甚至不理解AI的影響。AI不一定是壞事，AI能讓政府更強(qiáng)大。不過(guò)我不會(huì)假裝我理解AI，也不會(huì)對(duì)我的投資者假裝我理解它。

第一財(cái)經(jīng)：巴菲特告訴我們，應(yīng)該將購(gòu)買股票視為購(gòu)買公司的一部分。你如何定義優(yōu)質(zhì)企業(yè)？

斯皮爾：隨著時(shí)間的推移，我對(duì)高質(zhì)量企業(yè)的理解有所改變。過(guò)去，我是尋找盈利指標(biāo)，比如查看是否有良好的利潤(rùn)率和高資本回報(bào)率。但現(xiàn)在這個(gè)定義有所改變，一些優(yōu)質(zhì)企業(yè)在以一種將在未來(lái)創(chuàng)造更多價(jià)值的方式重新投資自己的業(yè)務(wù)，他們（現(xiàn)在的）利潤(rùn)率不高，資本回報(bào)率也不高。

以《每日期刊》為例，他們本可以定價(jià)更高，賺更多的錢，但他們沒(méi)有選擇這樣做。當(dāng)我說(shuō)到“七巨頭”時(shí)，我已經(jīng)開(kāi)始對(duì)Meta產(chǎn)生了疑問(wèn)，我不確定它對(duì)社會(huì)增加了何種價(jià)值。隨著我對(duì)這家公司的進(jìn)一步觀察，我越來(lái)越認(rèn)為它對(duì)社會(huì)的價(jià)值越來(lái)越小。但話雖如此，我還是會(huì)關(guān)注我孩子們使用的社交媒體。

第一財(cái)經(jīng)：你不喜歡做空股票。在什么情況下，你會(huì)考慮做空？

斯皮爾：不會(huì)。這是簡(jiǎn)單的數(shù)學(xué)。不能通過(guò)做空來(lái)投資，如果情況不對(duì)，你可能很快會(huì)失去一切。因此，即使做空可以賺很多錢，我也不會(huì)這樣做，我想晚上睡個(gè)好覺(jué)。芒格一生中只做空過(guò)三只股票，我也是，這已經(jīng)夠了。

第一財(cái)經(jīng)：你對(duì)今年股東大會(huì)有何期待？

斯皮爾：沒(méi)有芒格的現(xiàn)場(chǎng)將是一個(gè)遺憾。我想看看伯克希爾管理團(tuán)隊(duì)在芒格缺席的情況下的表現(xiàn)，也想看看巴菲特在沒(méi)有芒格的情況下會(huì)如何表現(xiàn)。

如果我有機(jī)會(huì)向巴菲特提問(wèn)，我可能會(huì)問(wèn)一個(gè)讓人不舒適的問(wèn)題，即“沒(méi)有芒格是什么感覺(jué)？你離不開(kāi)他的哪些部分？”

第一財(cái)經(jīng)：阿里巴巴也在你的持股中，可否詳細(xì)說(shuō)一下？

斯皮爾：回顧擁有全球影響力的公司并不難。我們看到像美國(guó)運(yùn)通、可口可樂(lè)這樣擁有全球影響力的公司，還有阿里巴巴和騰訊。我見(jiàn)過(guò)其中一些管理層，他們非常杰出。阿里巴巴既是一家全球性企業(yè)，這些企業(yè)可以改變世界的運(yùn)行方式，使之更為積極。

芒格說(shuō)過(guò)中美應(yīng)友好相處。我認(rèn)為這正是通過(guò)像阿里巴巴和特斯拉這樣的公司實(shí)現(xiàn)的。正是這些公司構(gòu)建了全球商業(yè)網(wǎng)絡(luò)，并為全球商業(yè)的自由和便捷交流提供了基礎(chǔ)。

阿里巴巴促進(jìn)了跨境交易，不僅是在中美之間，還有南非、尼日利亞、澳大利亞和菲利賓等市場(chǎng)。這改變了全球經(jīng)濟(jì)運(yùn)作的方式。我們需要這些公司。我們需要這些公司，這是了不起的投資。