日媒追問“選美元還是人民幣”，柬埔寨央行行長回應(yīng)?！度战?jīng)亞洲》10月10日發(fā)表了對柬埔寨國家銀行行長謝絲蕾（Serey Chea）的專訪報道，涉及柬埔寨數(shù)字支付系統(tǒng)、貨幣政策與“去美元化”的定位。

謝絲蕾表示，地區(qū)內(nèi)的很多國家都在推進(jìn)本幣貿(mào)易結(jié)算，人民幣跨境支付系統(tǒng)（CIPS）能夠?yàn)閷θA貿(mào)易結(jié)算提供便利，使用美元雖有便利性，也暴露出一定的局限性。她說自己更愿意使用“擴(kuò)大本幣使用”的說法，而非“去美元化”，柬埔寨并不尋求中短期內(nèi)在經(jīng)濟(jì)中剔除美元。

近年來柬埔寨在數(shù)字支付領(lǐng)域取得進(jìn)展。數(shù)據(jù)顯示，柬埔寨國家支付系統(tǒng)Bakong年度交易總額已達(dá)到該國國內(nèi)生產(chǎn)總值（GDP）的300%以上。柬埔寨國家銀行（NBC）統(tǒng)計(jì)表明，2024年Bakong系統(tǒng)總交易額高達(dá)1506.1億美元，相當(dāng)于柬埔寨GDP的330%。

“借助數(shù)字化……許多事情都能快速推進(jìn)，而柬埔寨知道如何借此實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展?！敝x絲蕾說，柬埔寨有大量銀行、專業(yè)銀行、支付服務(wù)提供商、小額信貸機(jī)構(gòu)以及專業(yè)采購公司等，這些機(jī)構(gòu)大多擁有自己的移動應(yīng)用程序，但彼此之間互不連通。因此在設(shè)計(jì)Bakong時，采用了“所有銀行接入核心系統(tǒng)、實(shí)現(xiàn)全員互聯(lián)”的模式。

柬埔寨國家銀行行長謝絲蕾

她補(bǔ)充道，這套新系統(tǒng)確實(shí)極大地促進(jìn)了本幣（瑞爾）的使用?！斑^去，你去餐廳付款可能需要攜帶大量現(xiàn)金，如今通過電子支付，負(fù)擔(dān)減輕了很多。我們還在嘗試與鄰國開展合作。”

日經(jīng)記者隨后提及，柬埔寨同時受到美國和中國兩個超級大國的影響，鼓勵使用瑞爾的政策是否以“去美元化”為目的？

謝絲蕾表示，他并不傾向于使用“去美元化”的說法。

“我為何只說‘?dāng)U大本幣使用’，而非‘去美元化’？因?yàn)椤ッ涝馕吨獙⒚涝獜慕?jīng)濟(jì)中剔除，這既不是我們的短期目標(biāo)，也不是中短期目標(biāo)，而是一個長期目標(biāo)?！?/p>

“我們的政策原則是：若民眾愿意使用本幣，我們支持；但絕不強(qiáng)制。因?yàn)楫?dāng)你強(qiáng)迫人們使用他們不愿接受的貨幣時，很可能會催生大量黑市?！?/p>

“我們通過提升本幣使用的便利性來鼓勵民眾選擇瑞爾。比如，讓本幣的使用場景更廣泛、支付更便捷?！?/p>

日經(jīng)記者接著提問：柬埔寨正尋求參與中國的人民幣跨境支付系統(tǒng)（CIPS），在結(jié)算貨幣選擇上，柬埔寨更傾向于美元還是人民幣？

謝絲蕾說：“CIPS是專門用于人民幣結(jié)算的系統(tǒng)。如果沒有CIPS，我若要向中國投資者付款，仍需借助西方的支付基礎(chǔ)設(shè)施。但如果想在中國境內(nèi)用人民幣付款，通過CIPS就能完成結(jié)算，無需再通過國際資金清算系統(tǒng)SWIFT?！?/p>

“這是我的理解，我并非代表中國央行發(fā)言，而是站在柬埔寨的立場表達(dá)看法?！?/p>

謝絲蕾認(rèn)為，是否參與CIPS的問題，對柬埔寨而言并非當(dāng)務(wù)之急。

“我認(rèn)為該地區(qū)的每個國家都在推進(jìn)本幣貿(mào)易結(jié)算倡議，我們希望各國之間的貿(mào)易能使用彼此的本幣結(jié)算。這仍然是東盟國家的一項(xiàng)倡議。雖然進(jìn)展緩慢，但仍在推進(jìn)?！?/p>

9月16日，中國人民銀行副行長陸磊出席第十四屆中國支付清算論壇時表示，近年來高水平雙向開放取得積極進(jìn)展，人民幣支付業(yè)務(wù)擴(kuò)容擴(kuò)面增量，人民幣跨境支付系統(tǒng)CIPS業(yè)務(wù)覆蓋全球189個國家和地區(qū)，今年上半年共處理業(yè)務(wù)筆數(shù)達(dá)到402.95萬筆，業(yè)務(wù)金額90.19萬億元，成為人民幣國際化的重要支撐力量。

謝絲蕾在采訪中提及，從某種程度上說，柬埔寨不得不適應(yīng)美國的貨幣政策。

她指出，最近美國通脹高企，美聯(lián)儲因此決定加息。由于美元利率現(xiàn)在非常高，柬埔寨投資者不得不支付更高的利率，這完全是一種“被動應(yīng)對”的局面。這種外部沖擊讓人們意識到，使用美元雖有便利，但每當(dāng)出現(xiàn)不穩(wěn)定或危機(jī)時，就會暴露出其局限性，我們更需要央行發(fā)揮主導(dǎo)作用。

談到國際貨幣體系多極化趨勢時，謝絲蕾說，這是世界發(fā)展的大勢。眼下，各國都意識到需要一定程度的貨幣獨(dú)立性，需要實(shí)現(xiàn)多元化，避免過度依賴單一貨幣。但這一進(jìn)程會有多快仍不確定。

“我認(rèn)為這需要很長時間，”她說，“因?yàn)樗婕靶袨槟Ｊ降霓D(zhuǎn)變、思維方式的轉(zhuǎn)變，還會受到諸多因素的影響。我堅(jiān)信多極化貨幣體系是有可能實(shí)現(xiàn)的，但很可能不會在近期實(shí)現(xiàn)，而是在更遙遠(yuǎn)的未來?！?/p>