“冬季供暖給京津冀新增了多少污染物排放量？”陳吉寧自問自答，初步估算，增加了30%左右的污染物排放量?！耙簿褪钦f，進入冬季，我們的‘負重’增加了30%，還要走更狹窄的隧道（不利的大氣擴散條件）”，陳吉寧說，這是京津冀面臨的問題。

對于北京如何完成2017年60微克/立方米的目標，陳吉寧表示，京津冀治理大氣，需要大家一起努力，北京實現(xiàn)PM2.5的治理目標，京津冀都會受益。

對于北京自身，他建議北京要重視城郊工業(yè)大院，小散亂企業(yè)的治理；同時要解決散煤問題，尤其是城郊地區(qū)的散煤替代?！白詈诵牡?，北京必須解決機動車污染的問題，尤其是高污染車輛的問題”，陳吉寧說，一輛超標重型柴油車相當于200輛小汽車的排放。此外，他還建議北京要重視城市管理，提高精細化管理的能力，陳吉寧表示，PM2.5達標的城市，一般揚塵量都控制在比較低的水平，但是北京的揚塵量目前依然很高，需要更加精細的管理。

2談京津冀空氣質量何時達標

現(xiàn)在問大概時間不符合科學規(guī)律

京津冀空氣質量什么時候能好轉？大家什么時候大家能呼吸上新鮮的空氣？

陳吉寧表示，這個非常難預測。國外都有一個環(huán)境立法的目標，但是這個目標從來沒有按時達到?！拔蚁嘈?，《大氣十條》提出的目標是可以完成的?！标惣獙幷f，但是這個問題，比較復雜，因為它涉及到后面非常復雜的經濟活動、社會接受程度的問題，也取決于在技術上是否能有更快的突破，比如北方散煤的清潔利用上如果能夠有所突破，可以更便宜的應用的話，改善進程也將大幅加快。

陳吉寧說，美國在解決空氣污染的時候，花了很多時間來找原因?！拔覀兊脑蛘业帽人麄兛煲恍?，治理措施的力度也比較大，但是我們有我們的困難和難處”。他表示，現(xiàn)在問大概多長時間能解決，不符合科學規(guī)律，“因為認識沒有到這種程度”。

陳吉寧說，珠三角區(qū)域，2015年均濃度達標，2016年在整體氣候不利條件下，再次達標，而且濃度持續(xù)下降。廣州是在2000年前后開始考慮污染治理的問題，所以廣州用了15年的時間取得了這樣的進步，比英、美國、日都要快。

另一個例子，長三角區(qū)域。陳吉寧表示，在近三年中，長三角中間有一段時間改善很慢，但是今年改善的速度又上來了。這其中有治理措施選擇的問題，怎么樣改善更有效？同時，也是一個認識不斷深化、調整的過程。既取決于產業(yè)結構、能源結構的調整，同時也取決于每一個人生活方式的改變，大家愿意為藍天做多少事情，改變多少，如果大家愿意多付出，可能改善的就更快。

3談石家莊、臨汾“爆表”問題

“紅警到頭”不是借口要加大力度

最近兩次重污染過程中，有些城市污染問題特別突出，比如石家莊在2016年12月16日-21日的過程中，持續(xù)爆表90多個小時；在此次過程中，山西臨汾出現(xiàn)二氧化硫和PM2.5濃度同時爆表的情況，其中二氧化硫峰值濃度破千，對于這樣的城市，出現(xiàn)這樣的高濃度污染，是否應采取特殊應急手段？

對此，陳吉寧表示，對于石家莊和臨汾的情況，環(huán)保部高度關注。對于這樣的區(qū)域，重污染天氣的預警要依法啟動，盡管說，紅色預警已經到頭了，但這也不是借口，這樣的地方，要加大力度。

陳吉寧介紹，對于地方的重污染應對，環(huán)保部在重污染來臨之前會發(fā)預警提示，但是何時啟動預警、啟動什么級別的預警，決定權在地方。環(huán)保部的督察，主要是監(jiān)督地方是否落實了預警措施。

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