陳吉寧表示,在歷次的督察過(guò)程中,也發(fā)現(xiàn)了一些問(wèn)題,比如預(yù)警的措施針對(duì)性不強(qiáng),采取的措施不一定有效,甚至有一刀切的情況。這其中有科技支撐力不足的問(wèn)題。第二,有些地方預(yù)案的措施落實(shí)不實(shí),比如紅色預(yù)警,要減排多少,實(shí)際上沒(méi)有落實(shí)到位。在這方面,環(huán)保部要加強(qiáng)督察,對(duì)措施落實(shí)不實(shí)的,一旦抓到,“頂格處置”。
他表示,目前環(huán)保部正在評(píng)估“2+18”(即北京、天津、河北及周邊省份的18個(gè)城市)城市的重污染應(yīng)急預(yù)案,希望能夠提高各地的重污染應(yīng)對(duì)能力。
4談地方“極端減排”措施
把功夫用在平時(shí)有序解決污染問(wèn)題
2016年11月,河北接連發(fā)布兩個(gè)大氣污染防治“調(diào)度令”,對(duì)一些重點(diǎn)城市的重點(diǎn)行業(yè)實(shí)施生產(chǎn)調(diào)控,這種急剎車式的“減排”也引起爭(zhēng)議,對(duì)這種做法怎么看?
“環(huán)境污染的治理,我們提出‘五化’,科學(xué)化、系統(tǒng)化、法制化、精細(xì)化和信息化?!标惣獙幈硎?,環(huán)保治理從來(lái)不靠蠻干來(lái)解決,必須是科學(xué)的,有序的,這樣社會(huì)代價(jià)才會(huì)小。
“系統(tǒng)性”,是說(shuō)有多種手段,但它們要相互配合?!胺ㄖ苹本褪且婪ㄐ惺?,不能任性;“精細(xì)化”,就是要強(qiáng)化管理,通過(guò)管理來(lái)要環(huán)境質(zhì)量,是非常有效的方式。大家都知道蘭州的例子?!拔疑蠈W(xué)時(shí),蘭州是污染最重的城市,最可能發(fā)生像洛杉磯化學(xué)煙霧事件的城市”,陳吉寧說(shuō),這個(gè)地方城市和經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平也不高,但是污染治理有很好的效果,很重要的就是精細(xì)化的管理,責(zé)任到人,責(zé)任到位,來(lái)約束每一個(gè)企業(yè)、每一個(gè)人的排污行為,就會(huì)見(jiàn)效。
還有,就是“信息化”,要利用大數(shù)據(jù),利用信息手段,提升管理水平。陳吉寧表示,環(huán)保部也注意到,有些地方,由于能力,或者其他各種原因,采取了與民生沖突的,或者說(shuō)比較極端的措施,“我們也希望這些地區(qū),能夠把功夫用在平時(shí),更有序、更好地來(lái)解決污染問(wèn)題”,陳吉寧表示。