林毅夫批美國(guó)想遏制中國(guó)發(fā)展。4月21日,中國(guó)公共外交協(xié)會(huì)在北京舉行經(jīng)濟(jì)專題“臨甲7號(hào)”沙龍活動(dòng),北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院名譽(yù)院長(zhǎng)林毅夫接受了《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者提問(wèn)。記者提問(wèn):美國(guó)貿(mào)易戰(zhàn)最終會(huì)以什么形式結(jié)束?關(guān)稅戰(zhàn)下,市場(chǎng)是否會(huì)出現(xiàn)“黑天鵝事件”?
4月21日,中國(guó)公共外交協(xié)會(huì)在京舉辦“臨甲7號(hào)”沙龍交流會(huì),邀請(qǐng)北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院名譽(yù)院長(zhǎng)林毅夫教授就中國(guó)最新經(jīng)濟(jì)政策與未來(lái)發(fā)展作主旨發(fā)言,并與中外媒體記者互動(dòng)交流。直新聞?dòng)浾呤苎麉⒓恿诉@場(chǎng)沙龍,將現(xiàn)場(chǎng)林毅夫答中外媒體記者問(wèn)的精華內(nèi)容整理如下:
深圳衛(wèi)視直新聞駐京記者畢躍/攝
問(wèn):
若當(dāng)前關(guān)稅水平持續(xù),您認(rèn)為這將對(duì)中國(guó)的GDP產(chǎn)生何種影響?您認(rèn)為當(dāng)前的關(guān)稅戰(zhàn)會(huì)否升級(jí)為全球貿(mào)易戰(zhàn)?
林毅夫:
這是一個(gè)好問(wèn)題,也是大家關(guān)心的問(wèn)題。我們知道
中國(guó)是一個(gè)大經(jīng)濟(jì)體,尤其我們是以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主的經(jīng)濟(jì)體,就像一艘大的航空母艦一樣。我相信只要把我們自己的事做好,只要把我們所具有的優(yōu)勢(shì)用好,那么今年兩會(huì)的時(shí)候提出5%左右的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo),我個(gè)人相信還是能夠?qū)崿F(xiàn)的。
我相信美國(guó)面臨的困難比中國(guó)大,因?yàn)橹袊?guó)面臨的困難是說(shuō)我過(guò)去產(chǎn)能生產(chǎn)出來(lái)是賣到國(guó)外去,現(xiàn)在國(guó)外不買的,我找到中國(guó)國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)或是其他地方的市場(chǎng)。我產(chǎn)能是在這個(gè)地方的,購(gòu)買能力是可以有財(cái)政政策、貨幣政策,還有一些有針對(duì)性的政策來(lái)提高的,且這些政策會(huì)很快推出。
美國(guó)它這些產(chǎn)品過(guò)去是從國(guó)外進(jìn)口的,它現(xiàn)在要制造業(yè)回流,從投資到建廠,也要一年兩年以后。這段時(shí)間它東西價(jià)格會(huì)非常高,會(huì)供給能力不足,并且即使它能制造業(yè)回流,也是沒(méi)有比較優(yōu)勢(shì)的制造業(yè),它生產(chǎn)的價(jià)格也一定會(huì)比從國(guó)外進(jìn)口價(jià)格高。在這種情況之下,
我覺(jué)得美國(guó)的人民要付出巨大的代價(jià)。我相信美國(guó)這個(gè)政策是不理性的,不理性的東西它不能持久,只要我們堅(jiān)定信心,大家團(tuán)結(jié)一致,我相信一定能夠渡過(guò)這個(gè)難關(guān)。
問(wèn):
2018年特朗普第一次發(fā)起貿(mào)易戰(zhàn)時(shí),中方反應(yīng)相對(duì)溫和。這一次我們看到中方的反制更加堅(jiān)決,您怎么看這種變化?
林毅夫:
特朗普第一任上臺(tái)的時(shí)候,他對(duì)中國(guó)的貿(mào)易戰(zhàn)、科技戰(zhàn)也是一點(diǎn)一點(diǎn)地增加,他并不是一下子全部底牌都翻出來(lái)。在這種狀況下,我們當(dāng)然也愿意談。這次不一樣,他是一下子那么多牌都出來(lái)了。我們是談大門敞開,要打我們奉陪到底,所以從原則上來(lái)說(shuō)沒(méi)變化。但是我們與人為善,我們知道貿(mào)易是雙贏的,貿(mào)易對(duì)中國(guó)有利,對(duì)美國(guó)有利,對(duì)世界也有利。中美兩個(gè)世界最大的經(jīng)濟(jì)體如能夠攜手合作,不僅能夠帶來(lái)我們兩國(guó)的共同發(fā)展,也會(huì)給全世界的發(fā)展提供一個(gè)更好的平臺(tái),更好的機(jī)遇。
問(wèn)
:中美貿(mào)易未來(lái)是不是有“脫鉤”的風(fēng)險(xiǎn)?
林毅夫:
中美會(huì)不會(huì)“脫鉤”,當(dāng)然任何可能性都不能排除,但我覺(jué)得完全“脫鉤”可能性也不大。原因是什么?因?yàn)槊绹?guó)老百姓需要,因?yàn)槊绹?guó)的企業(yè)需要。你看看現(xiàn)在中國(guó)對(duì)美出口的智能手機(jī)、一些光伏材料等等,已經(jīng)不扣稅了。我想你一定注意到,現(xiàn)在中國(guó)的幾個(gè)跨境電商平臺(tái),拼多多海外版Temu,還有“敦煌網(wǎng)”突然間熱起來(lái),那都是小的中國(guó)商品,通過(guò)郵購(gòu)的方式進(jìn)入到美國(guó),不用被加征關(guān)稅。
問(wèn)
:您理論上不排除中美經(jīng)濟(jì)上的“脫鉤斷鏈”,在您看來(lái)最壞的情況下,這種貿(mào)易戰(zhàn)可能會(huì)對(duì)美國(guó)普通人,乃至全球的普通人產(chǎn)生什么影響?
林毅夫:
如果貿(mào)易戰(zhàn)繼續(xù)打下去,我想現(xiàn)在國(guó)際上已經(jīng)有不少分析了。1929年紐約股票市場(chǎng)崩潰以后,美國(guó)采取高關(guān)稅保護(hù)自己就業(yè)等等,帶來(lái)整個(gè)1930年代的經(jīng)濟(jì)大蕭條,這個(gè)可能性并不排除,對(duì)任何國(guó)家都不好。我們希望這種情形不會(huì)發(fā)生。一個(gè)很大的問(wèn)題是說(shuō)美國(guó)自己國(guó)內(nèi)有問(wèn)題,老是找替罪羔羊,(上世紀(jì))80年代怪日本,現(xiàn)在怪中國(guó),更早以前也有這樣子的,不解決自己的問(wèn)題。這樣表面上短期好像對(duì)它有利,但長(zhǎng)期對(duì)它也不利。我希望貿(mào)易爭(zhēng)端應(yīng)該恢復(fù)到在WTO的框架下來(lái)解決,整個(gè)貿(mào)易運(yùn)行還是要建立在規(guī)則的基礎(chǔ)上。
深圳衛(wèi)視直新聞駐京記者畢躍/攝
問(wèn)
:特朗普聲稱“所有國(guó)家都從貿(mào)易中獲益,唯獨(dú)美國(guó)被其他國(guó)家剝削掠奪”,您如何回應(yīng)這種觀點(diǎn)?結(jié)合您對(duì)美國(guó)政策生態(tài)的洞察,您認(rèn)為特朗普強(qiáng)推關(guān)稅戰(zhàn)的根本動(dòng)機(jī)究竟是什么?”
林毅夫:
因?yàn)槲也皇翘乩势?,所以我只能從特朗普的政策?lái)猜想他對(duì)問(wèn)題的看法。他是一個(gè)商人,對(duì)自己的談判能力很驕傲。他認(rèn)為在國(guó)際貿(mào)易和政策上,可以像商人一樣去營(yíng)造一個(gè)有利的談判地位,然后來(lái)進(jìn)行交易。
他認(rèn)為大概除了中國(guó)、歐盟體量較大,其他國(guó)家或經(jīng)濟(jì)體體量都小多了,力量、體量小多了,你不跟我貿(mào)易你損失大,我不跟你貿(mào)易我損失小,我的牌就比你的牌強(qiáng)多了,所以你必然會(huì)屈服于我。所以他說(shuō)有五六十個(gè)國(guó)家都跟他打電話,都是求著他,讓他能夠達(dá)成這個(gè)協(xié)議,這是他的牌。但是我想他這個(gè)想法有一個(gè)很大的漏洞,因?yàn)槲覀兪澜缟线€是有公義的,如果沒(méi)有公義,這個(gè)世界是很難有秩序的。
像中國(guó)、歐盟這些大經(jīng)濟(jì)體不會(huì)簡(jiǎn)單屈從于他,因?yàn)槲覀兪种械呐浦辽僖粯訌?qiáng)。連小國(guó)也不能屈從于他,因?yàn)槟悻F(xiàn)在屈從于他,可能隔幾天他跟你要求更多的。
我們還是應(yīng)該恢復(fù)到以規(guī)則為基礎(chǔ)的秩序,這樣有利于我們自己,也有利于美國(guó)的企業(yè),美國(guó)的百姓。
問(wèn)
:您怎么看美國(guó)關(guān)稅政策對(duì)它科技創(chuàng)新方面造成的長(zhǎng)期影響?
林毅夫:
它如果對(duì)各個(gè)國(guó)家采取關(guān)稅政策,我想每個(gè)國(guó)家同樣會(huì)對(duì)美國(guó)的產(chǎn)品采取同樣的關(guān)稅政策,那就會(huì)造成美國(guó)具有比較優(yōu)勢(shì)的這些高科技產(chǎn)業(yè),它的出口市場(chǎng)萎縮。那些高科技產(chǎn)業(yè)的研發(fā)的投入非常大,風(fēng)險(xiǎn)非常高,它有多大的利潤(rùn),取決于有多大的市場(chǎng)。
美國(guó)采取關(guān)稅政策,實(shí)際上是在損害它那些具有比較優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè),即使研發(fā)成功,也很可能從高盈利變成低盈利,甚至不盈利。這樣它研發(fā)的能力就會(huì)降低,它維持技術(shù)領(lǐng)先的可能性就減少。所以總的來(lái)講特朗普想讓美國(guó)再次偉大,很可能導(dǎo)致的結(jié)果是正好相反。
問(wèn)
:我們看到最近中國(guó)支持很多外貿(mào)企業(yè)把外貿(mào)產(chǎn)品轉(zhuǎn)到國(guó)內(nèi)市場(chǎng),想了解一下這對(duì)國(guó)內(nèi)消費(fèi)有什么影響,會(huì)有什么新政策出來(lái)?
林毅夫:
中國(guó)也在消費(fèi)升級(jí),對(duì)這種高品質(zhì)產(chǎn)品的需求,市場(chǎng)隨著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng),人均GDP的增加,那會(huì)不斷提高的,這是我們作為一個(gè)以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體的經(jīng)濟(jì)體的優(yōu)勢(shì)。你可以看到國(guó)內(nèi)有一些平臺(tái),像京東等等,他們也推出政策,外銷產(chǎn)品轉(zhuǎn)內(nèi)銷優(yōu)先上架,那么中國(guó)政府也會(huì)提出一些幫助,比如說(shuō)你購(gòu)買商品的時(shí)候,它會(huì)有一定的補(bǔ)貼,中國(guó)政府也可能考慮發(fā)消費(fèi)券來(lái)提高我們的購(gòu)買能力。
問(wèn)
:李強(qiáng)總理說(shuō)到在一些關(guān)鍵的時(shí)間窗口,各方面政策要早出手快出手,對(duì)預(yù)期形成積極影響,您怎么看待關(guān)鍵的時(shí)間窗口?您認(rèn)為我們還有哪些增量刺激政策可以期待?
林毅夫:
這個(gè)問(wèn)題也非常好,因?yàn)閷?duì)特朗普上臺(tái)以后可能采取的一些政策措施,應(yīng)該都在我們的沙盤推演當(dāng)中考慮過(guò),所以政府其實(shí)有很多政策措施可以用,比如說(shuō)我們貨幣政策可以適當(dāng)寬松,我們可以降低利息,我們可以降準(zhǔn),我們也可以有結(jié)構(gòu)性的貨幣政策,對(duì)某些受到影響比較大的產(chǎn)業(yè)給予更多貸款。另外我們的財(cái)政政策更積極,可以支持一些我們短板領(lǐng)域的投資,給它必要的稅收或是投資幫助等等。
同時(shí)你也可以看到我們不僅是政府在努力,企業(yè)也在努力,比如說(shuō)前面已經(jīng)提到出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷優(yōu)先上架等等,所以我相信我們是有足夠的可用措施來(lái)應(yīng)對(duì)的,當(dāng)然我們希望影響少一點(diǎn)。