第六，就是安全法治環(huán)境的問題。這方面的問題仍然不少，一些企業(yè)有法不依、有章不循、有紀(jì)不守，甚至踐踏法律，違規(guī)違法生產(chǎn)建設(shè)經(jīng)營，加上少數(shù)政府部門部門執(zhí)法不嚴(yán)、違法不究，或者是執(zhí)法失之于軟、失之于松、失之于輕，因此導(dǎo)致事故發(fā)生。我們做過統(tǒng)計(jì)，黨的十八大前，全國由于違法違規(guī)導(dǎo)致的事故占全部事故總量約80%。黨的十八大以來，總書記提出要強(qiáng)化依法治安、要用法治思維和法治方式來解決安全生產(chǎn)問題、要加強(qiáng)修法立法和各級執(zhí)法機(jī)構(gòu)力量建設(shè)，尤其是要向基層傾斜，等等。按照總書記要求和黨中央、國務(wù)院部署，我們從上到下連續(xù)開展“打非治違”專項(xiàng)行動多年，現(xiàn)在打掉一半，至今還有近40%的事故是由于違法違規(guī)造成的。所以我說我們安全生產(chǎn)法制環(huán)境、法制建設(shè)還有差距。

第七，就是安全責(zé)任的落實(shí)問題?？倳浄磸?fù)強(qiáng)調(diào)要落實(shí)黨委的領(lǐng)導(dǎo)責(zé)任、政府的監(jiān)管責(zé)任、地方的屬地責(zé)任、企業(yè)的主體責(zé)任。要構(gòu)建構(gòu)筑安全責(zé)任體系，把安全生產(chǎn)責(zé)任一直落實(shí)到地方、基層、企業(yè)、崗位、人頭，并要強(qiáng)化履責(zé)考核與責(zé)任追究，等等。而到目前為止，在安全生產(chǎn)責(zé)任落實(shí)上還有許多不到位甚至空置、虛設(shè)等問題。尤其是企業(yè)的主體責(zé)任是基礎(chǔ)性責(zé)任、是前沿性責(zé)任、是最直接責(zé)任，是誰都替代不了的。但現(xiàn)在仍有少數(shù)企業(yè)在主體責(zé)任落實(shí)方面還相當(dāng)差，因而事故時有發(fā)生。

恩慈：在新的時代背景下，我們將怎樣去建立健全安全生產(chǎn)方面的治理體系和應(yīng)急管理體系？

王德學(xué)：說到底就是我們要踐行好習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想，把總書記對于應(yīng)急管理、安全生產(chǎn)這些重要論述、指示要求要落到實(shí)處，推動我國安全生產(chǎn)治理體系和治理能力的現(xiàn)代化。