恩慈：那應(yīng)該如何來(lái)推動(dòng)現(xiàn)代化的體系建設(shè)？

王德學(xué)：首先要把安全生產(chǎn)治理和應(yīng)急管理組織領(lǐng)導(dǎo)體系、人員隊(duì)伍體系從國(guó)家一直延伸到基層。比如說(shuō)從國(guó)務(wù)院一直到基層鄉(xiāng)鎮(zhèn)，甚至到村屯，都要把治理管理體制機(jī)制、治理管理隊(duì)伍強(qiáng)化起來(lái)，讓這個(gè)體系構(gòu)建好，才能從根本上做到有人管、管到位、管到底、管到邊。然后就要構(gòu)建安全生產(chǎn)法律法規(guī)體系、規(guī)章制度體系、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范體系、科技支撐體系、政策支持體系、教育培訓(xùn)體系、應(yīng)急救援體系和社會(huì)化服務(wù)體系等等。最后還要強(qiáng)化安全文化體系建設(shè)。從上到下把這些體系搞起來(lái)、構(gòu)建好，有了體系再去運(yùn)用這些體系去進(jìn)行綜合治理、源頭治理、系統(tǒng)治理。而要真正達(dá)到治理效果，那就必須提高治理能力，努力朝著現(xiàn)代化的方向邁進(jìn)。

而所有這些體系中，決定治理能力的根本要素是領(lǐng)導(dǎo)和人員隊(duì)伍體系，它是第一要素。所以我們要按照總書(shū)記的要求采取一切可以采取的措施，提升企業(yè)操作者、各級(jí)管理者、科技工作者和政府監(jiān)管人員等各方面的技術(shù)能力、業(yè)務(wù)能力、領(lǐng)導(dǎo)能力、管理能力、監(jiān)督能力、執(zhí)法能力等履職能力。特別是這個(gè)治理體系源于基層、源于企業(yè)、源于現(xiàn)場(chǎng)，所以，要首先讓企業(yè)提高自身能力，做好自身的安全生產(chǎn)。然后提升政府工作人員的監(jiān)管執(zhí)法能力，還有科技工作者的創(chuàng)新創(chuàng)造能力。作為各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部要提高安全生產(chǎn)和應(yīng)急管理領(lǐng)導(dǎo)力，即：提高謀劃力、決斷力、引領(lǐng)力、推動(dòng)力、落實(shí)力、創(chuàng)造力。

同時(shí)，各方面都要提高執(zhí)行力。再就是要突出構(gòu)筑科技支撐體系，就是要在提高人的能力的基礎(chǔ)上，要注重抓科技創(chuàng)新，要抓信息化、自動(dòng)化、機(jī)械化、智慧化、智能化。我們一些企業(yè)用上了智慧系統(tǒng)，它的管理效果就是大不一樣了。如煤礦的智能化開(kāi)采技術(shù)解決了效率效能問(wèn)題，又從本質(zhì)上解決了安全生產(chǎn)問(wèn)題，這方面的事例不勝枚舉。還有其他方面，我不一一列舉了。總之，只有治理體系發(fā)揮作用、治理能力真正提高，都達(dá)到了現(xiàn)代化的要求，才能真正減少事故、不出事故。也只有這樣，才能從根本上保證我國(guó)安全生產(chǎn)形勢(shì)一天比一天好轉(zhuǎn)，才能為強(qiáng)國(guó)建設(shè)、民族復(fù)興貢獻(xiàn)力量。