10月1日，薩仁接受專訪。

“呼格案”復(fù)查法官談錯(cuò)案糾正，曾被領(lǐng)導(dǎo)罵“轉(zhuǎn)著圈丟人”

2015-10-22 谷岳飛 剝洋蔥

公平正義是我們的追求，任何一個(gè)法官在壓力面前絕對(duì)不能低頭，因?yàn)槟阋粋€(gè)低頭，你永遠(yuǎn)要低頭。很多案子都有壓力，那你還做不做人？不說做法官，你連人都做不了。

薩仁

1964年生，1985年進(jìn)入內(nèi)蒙古高院工作，先后擔(dān)任審監(jiān)庭庭長、民二庭庭長、審判委員會(huì)專職委員等職，2013年，調(diào)任內(nèi)蒙古自治區(qū)人大內(nèi)務(wù)司法委員會(huì)副主任。她曾擔(dān)任內(nèi)蒙古高院呼格吉勒?qǐng)D案封閉復(fù)查組副組長，是推動(dòng)呼格案再審的關(guān)鍵人物之一。

做為內(nèi)蒙古知名法律專家，薩仁擔(dān)任內(nèi)蒙古高院呼格吉勒?qǐng)D案封閉復(fù)查組副組長，成為推動(dòng)呼格案再審的關(guān)鍵人物之一。

事實(shí)上，在其28年的法官生涯中，薩仁糾正了多起冤假錯(cuò)案。

法官是社會(huì)公平正義的最后一道防線，所遭受的名利和物欲的侵?jǐn)_可想而知，薩仁說，她愿以其經(jīng)歷告知世人，這份職業(yè)的最為可貴之處。

談“呼格案”

沒有勇氣糾錯(cuò)，還在法院當(dāng)法官？

剝洋蔥：昨天（注：9月30日）我見到了呼格吉勒?qǐng)D的父母，老倆口說，呼格案能夠平反，你是最應(yīng)該感謝的人之一。當(dāng)時(shí)，是什么促使你積極推動(dòng)此案再審？

薩仁：這個(gè)案子太重要了，人命關(guān)天；再者，很多人都意識(shí)到，這個(gè)案子在中國刑事審判史上、人權(quán)保障史上，肯定是件大事，所以一定要推動(dòng)。

剝洋蔥：你將要改判的是你同事曾經(jīng)判過的案子，這方面壓力是不是特別大？

薩仁：面對(duì)昔日的同事，面子上確實(shí)有點(diǎn)……但作為這么多年的老法官，面對(duì)這個(gè)案子肯定實(shí)事求是，該怎么處理怎么處理，該怎么提意見怎么提意見。不會(huì)說因?yàn)槭峭屡械陌缸?，我就要維持這個(gè)案子；或者，也不能因?yàn)檫@個(gè)案子社會(huì)關(guān)注度非常高，不管有沒有問題，我就要改判。

剝洋蔥：當(dāng)時(shí)有人對(duì)你不理解，甚至謾罵？

薩仁：過去合議庭成員甚至親屬有罵過我的，在其他場(chǎng)合碰到時(shí)，總會(huì)說起這個(gè)事。他們說，平時(shí)關(guān)系都這么好，你不應(yīng)該這么積極（辦案）。他們是有一些誤解，我肯定不是為了誰，案子錯(cuò)了能不改嗎？何況那是一條人命。

那段時(shí)間，照片上呼格的樣子總在我的腦海里，通過詳細(xì)閱卷能感知他當(dāng)初被審判時(shí)的心理變化，從煎熬到絕望。呼格從被抓到執(zhí)行死刑，非?？欤瑳]有給他更多的機(jī)會(huì)辯護(hù)，他是法治還不健全的犧牲品，非?？上?。

剝洋蔥：再審改判，接下來就要問責(zé)，你當(dāng)時(shí)想過這個(gè)嗎？

薩仁：這其中一個(gè)法官是我的老同事，有一天，他拿了一瓶酒來找我，說心情不好怎么辦？我跟他一人一半喝了。

但是，辦案時(shí)你還得實(shí)事求是、有錯(cuò)必糾，這才是法院該做的事。沒有勇氣糾錯(cuò)，你還能在法院當(dāng)法官嗎？你還算一個(gè)審判組織嗎？

    2014年12月15日，呼格吉勒?qǐng)D被宣告無罪后，父母到他的墳前祭掃。新華社 發(fā)

剝洋蔥：這是不是你們復(fù)查時(shí)，面臨的最大壓力？

薩仁：這倒不是。當(dāng)時(shí)，我們最主要的精力還是花在案件本身，這種案子可能要經(jīng)過百年、千年歷史的檢驗(yàn)。所以，看這個(gè)案子最累，壓力非常大，復(fù)查那一年，加班加點(diǎn)是經(jīng)常的事。我最初的閱卷報(bào)告就寫了100頁，審理報(bào)告也有七八十頁。趙志紅的卷有一大拉桿箱，但每一本、每一個(gè)細(xì)節(jié)都要看。

剝洋蔥：為什么要看趙志紅案？

薩仁：它會(huì)對(duì)你判斷呼格案有幫助。比如當(dāng)時(shí)有人說，趙志紅是為了延長生命，所以才說呼格案是他做的，以擾亂司法。我要論證這種說法是否存在合理性。

剝洋蔥：但是這個(gè)案子還是拖了好多年，是不是有很多阻力？

薩仁：有人說，捂一捂，拖一拖，這事就過去了。我覺得，建設(shè)法治國家，司法機(jī)關(guān)只有在依法辦案中才能樹立威信，才能給公眾以信心，有錯(cuò)誤你捂著，越拖越被動(dòng)。誰都可能犯錯(cuò)，糾正了，你接下來做的更好，這才是一個(gè)正確的態(tài)度。

剝洋蔥：呼格案當(dāng)年如果由你來審理，結(jié)果會(huì)怎樣？

薩仁：在當(dāng)時(shí)的情況下，也好不到哪里去。判呼格有罪并非完全沒有證據(jù)，呼格確實(shí)進(jìn)過女廁，指甲內(nèi)的血跡與被害人的血型相同，而且絕大部分供述是有罪供述，在趙志紅沒出現(xiàn)并承認(rèn)“4.09”案件是其所為之前，不可能把呼格放了。如果留有余地的判，現(xiàn)在仍然是一個(gè)錯(cuò)案，也會(huì)受到追究。

剝洋蔥：那問題出在哪？

薩仁：審判機(jī)制的構(gòu)建出了問題，公、檢、法每一環(huán)都沒有把好關(guān)，法院也沒法獨(dú)立地把好關(guān)，司法理念比較落后，并未做到真正的獨(dú)立審判。

談從業(yè)初衷

用法律改變世界，是命中注定的事

剝洋蔥：當(dāng)初怎么想到要當(dāng)法官的？

薩仁：我是1981年考入北大法律系的，當(dāng)時(shí)對(duì)法官這個(gè)職業(yè)懵懵懂懂，只是覺得它是一個(gè)崇高的職業(yè)，能夠定紛止?fàn)?，是社?huì)公平正義的最后一道防線。實(shí)習(xí)時(shí)是在南京中院，老師對(duì)每一個(gè)判決內(nèi)容的執(zhí)著研究，讓人印象深刻，在那兒我感受到法院的活力，更堅(jiān)定了做法官的信心。

剝洋蔥：為何選擇回到內(nèi)蒙古？

薩仁：在北大讀完碩士后，最高院決定接收我，但我還是回來了。我本身就是蒙古族，還是希望報(bào)效自己的家鄉(xiāng)，為自治區(qū)的建設(shè)做貢獻(xiàn)，父母也希望我陪伴在他們身邊。在這個(gè)地方，有我的一點(diǎn)事業(yè)，多多少少能夠做一點(diǎn)事情，如果我去最高院或者其他地方，也許我就像水中的一滴、沙中的一粒，沒有那么明顯。

剝洋蔥：很佩服你的選擇。

薩仁：80年代是一個(gè)令人精神特別奮進(jìn)的年代。當(dāng)時(shí)國家百廢待興，人的精神狀態(tài)非常好。我們那時(shí)候的大學(xué)生比較純粹，當(dāng)時(shí)每個(gè)人都想著為國家做點(diǎn)什么。

剝洋蔥：聽說你有留在美國的機(jī)會(huì)，但你還是放棄了？

薩仁：1999年我去了哥倫比亞大學(xué)進(jìn)修，我的老師愛德華教授比較欣賞我，希望我能夠在美國繼續(xù)讀書或者工作。他說，“你回去之后就會(huì)被沙漠埋沒了”（大笑）。所以，這些年，我盡量不讓“沙漠”埋沒我。

剝洋蔥：你放棄了那么多，但還是初衷不改。

薩仁：我就是覺得自己在法院能起更大的作用。堅(jiān)持搞法律，用法律去促進(jìn)和改變這個(gè)世界是我命中注定要做的事。對(duì)中國將來的法治前景，我還是期望比較高的，我希望自己能做好自己的事情，一點(diǎn)一點(diǎn)推動(dòng)法治的進(jìn)程。

剝洋蔥：你一直在這樣堅(jiān)持。

薩仁：我要是沒有這方面的想法，很多事情堅(jiān)持不下來。比如呼格案，參與復(fù)查的人很多，像我工作這么細(xì)，態(tài)度堅(jiān)決，沒有什么反復(fù)的，比較少。

    2014年10月31日，呼格吉勒?qǐng)D的母親手捧兒子的照片。新京報(bào)記者 郭鐵流 攝

談?dòng)職馀c堅(jiān)守

法官在壓力面前，絕不能低頭

剝洋蔥：除了呼格案，還有哪一件案子，你印象比較深？

薩仁：鄧成和訴包頭郵電局的名譽(yù)侵權(quán)案。大致案情是，上世紀(jì)90年代，鄧成和發(fā)現(xiàn)家里的電話多出41.65元的長途電話費(fèi)，然而他并沒有打過這些長途電話，跟郵電局反映，沒有解決問題，于是寫信給《內(nèi)蒙古日?qǐng)?bào)》，該報(bào)就以讀者來信的形式報(bào)道這件事。郵電局不愿意了，起訴鄧成和，認(rèn)為其名譽(yù)侵權(quán)，要他賠禮道歉。

案子是在包頭審的，一審二審鄧成和都輸了。鄧不服，申請(qǐng)?jiān)賹?。?dāng)時(shí)我在內(nèi)蒙高院審監(jiān)庭當(dāng)副庭長，我覺得，郵電局作為一個(gè)服務(wù)單位，狀告一個(gè)消費(fèi)者很奇怪；再者，鄧成和提供了依據(jù)，“我沒打這些電話”，接電話的人或者單位跟他沒什么關(guān)系，我們覺得很蹊蹺。

剝洋蔥：為什么這個(gè)案子會(huì)讓你印象深刻？

薩仁：當(dāng)時(shí)分管我們審監(jiān)庭的常務(wù)副院長，他之前曾擔(dān)任包頭中院院長，鄧成和的案子就是在他手上定的。

剝洋蔥：當(dāng)時(shí)你們壓力非常大？

薩仁：這位領(lǐng)導(dǎo)把我們叫到辦公室，真罵。說我們“沒有金剛鉆，還要攬瓷器活”，是“脫了褲子推磨、轉(zhuǎn)著圈的丟人”，各種難聽的話都有。但是我們已經(jīng)進(jìn)入再審，經(jīng)過調(diào)查取證，發(fā)現(xiàn)是程控交換機(jī)出現(xiàn)問題，這些電話實(shí)際上是鄧成和樓上的鄰居打的，對(duì)方也承認(rèn)屬實(shí)。因此，這個(gè)案子要改判。后來這個(gè)案子被稱為“中國消費(fèi)者維權(quán)第一案”，很有歷史意義。

剝洋蔥：估計(jì)不少人難以理解為何你們要跟領(lǐng)導(dǎo)對(duì)著干？

薩仁：公平正義是我們的追求，我到現(xiàn)在覺得，任何一個(gè)法官在壓力面前絕對(duì)不能低頭，因?yàn)槟阋粋€(gè)低頭，你永遠(yuǎn)要低頭。很多案子都有壓力，那你還做不做人？你不說做法官，你連人都做不了。

剝洋蔥：你就不怕打擊報(bào)復(fù)嗎？

薩仁：這位領(lǐng)導(dǎo)現(xiàn)在在監(jiān)獄里，因?yàn)樨澪凼苜V判了無期徒刑。但在當(dāng)時(shí)，他整人整的非常兇，大有順我者昌逆我者亡的架勢(shì)，那段歲月確實(shí)比較難……（薩仁含淚，哽咽）。但是，多艱難的日子，有信念在，總能熬過來。

剝洋蔥：你怕他嗎？

薩仁：我當(dāng)然不怕他，如果要怕他就不這樣了。選擇這個(gè)職業(yè)，肯定是為了公平、公正，不會(huì)是為了別的。如果是為了討好領(lǐng)導(dǎo)，你就別當(dāng)法官了，你可以去公司了，你去討好你的老板；如果你是為了追求金錢，那你可以去當(dāng)律師，掙得比法官多得多。選擇法官，內(nèi)心肯定還是有一份堅(jiān)持在里面。

剝洋蔥：如此跟領(lǐng)導(dǎo)對(duì)著干，就不擔(dān)心自己的前途？

薩仁：我可以在高院沒有前途，但是我覺得我的人生還是有前途。我相信，只要我的信念在，我即使不在高院，仍然會(huì)有更多選擇。

10月1日，薩仁接受洋蔥君專訪。

    薩仁

談公平正義

每個(gè)案子都擔(dān)心報(bào)復(fù)，就沒法干了

剝洋蔥：當(dāng)一個(gè)法官是不是特別的艱難？

薩仁：法官?zèng)]有“好日子”過，永遠(yuǎn)都在困難當(dāng)中。

剝洋蔥：為什么？

薩仁：比如有一起人命案，被告人做了有罪供述，他的供述十分詳細(xì)，跟現(xiàn)場(chǎng)的情況非常符合。但在閱卷當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)錢包上的一處血跡無法說明來源，跟被告人和被害人均不符。通過DNA比對(duì)，發(fā)現(xiàn)這處血跡和另一起命案的行兇者完全相符，很顯然先前的判決弄錯(cuò)了。后來，被告人說，他當(dāng)時(shí)被刑訊逼供了。這個(gè)案子真是一念之間，如果當(dāng)時(shí)維持了，就又是一個(gè)錯(cuò)案。

剝洋蔥：還會(huì)遭遇到什么困難？

薩仁：我經(jīng)手了一個(gè)黑社會(huì)性質(zhì)的犯罪案，其中有個(gè)保護(hù)傘是個(gè)警察，第一次他取保候?qū)徚耍Y(jié)果出去后威脅證人，又被偵查機(jī)關(guān)收監(jiān)了。審判時(shí)他再次提出取保候?qū)?，我?jiān)持不同意。一些人過來說情，我就不明白，為何有人會(huì)替一個(gè)黑社會(huì)的保護(hù)傘說情。

后來，我們頂著壓力判了，社會(huì)效果非常好。但還是有人說，你得罪人了，人家過幾年就出來了。

剝洋蔥：你害怕嗎？

薩仁：我覺得沒有必要，正義力量一定是最強(qiáng)的。

剝洋蔥：原赤峰市市長的減刑案也是你判的？

薩仁：當(dāng)時(shí)報(bào)上來的材料，是他搞了不少發(fā)明創(chuàng)造，要從死緩直接減刑到16年，專利證書都是真的。我找了很多專家，請(qǐng)教每一項(xiàng)專利，在什么樣的條件下、什么樣的人能做出來。一圈咨詢下來，專家認(rèn)為，這些專利靠他個(gè)人是沒法完成的。咨詢完后，我請(qǐng)專家把所有問題設(shè)計(jì)好了，讓他回答，結(jié)果發(fā)現(xiàn)他對(duì)所涉專利的基本專業(yè)知識(shí)的答案都是錯(cuò)的。最后按照規(guī)定減成無期徒刑。

剝洋蔥：有人會(huì)不解，你干嘛不順?biāo)浦郏?/P>

薩仁：名人減刑影響非常大，你可以想象，如果任他做假，社會(huì)輿論將如何看待我們？

剝洋蔥：為何你每一件事情都那么的認(rèn)真？

薩仁：因?yàn)槊考虑槎际菤v史的積累。我希望，盡自己的努力，做一些事情。將來，等自己老了，坐在夕陽下，回頭看自己的人生，覺得還是挺好的。

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