韓德云：我沒想到巡回法庭制度的鋪開會(huì)這么快。3月份，我領(lǐng)銜提了這個(gè)議案，重慶代表團(tuán)有30多個(gè)代表簽字。當(dāng)時(shí)整個(gè)巡回法庭制度，從第一巡回法庭在深圳掛牌開始也只有1年多的時(shí)間。

巡回法庭制度推出以后受到普遍歡迎，從加大司法改革力度來講，我覺得應(yīng)該要更快全面推開。

新京報(bào)：巡回法庭成立之后，你感受到了什么樣的變化？

韓德云：首先是便利性，方便轄區(qū)內(nèi)老百姓打官司。第二是提高整個(gè)轄區(qū)審判水平，推動(dòng)當(dāng)?shù)厮痉▽徟匈|(zhì)量的提高。第三是對(duì)于推動(dòng)司法改革具有示范性、指導(dǎo)性。在中國司法體制下，有很多案件需要請(qǐng)示匯報(bào)，獨(dú)立性不夠。即使是在要求依法獨(dú)立審判的同時(shí)，還是需要跟上級(jí)法院去溝通。所以最高法院的巡回法庭對(duì)于指導(dǎo)整個(gè)轄區(qū)法律服務(wù)各方面都有很大的意義。

談法官遇刺

各個(gè)社會(huì)階層應(yīng)更尊重法律

新京報(bào)：今年廣西、江蘇相繼發(fā)生法官遇刺的事情，你如何看待這樣的事情？

韓德云：法院是中立的，通常離實(shí)際矛盾的發(fā)生比較遠(yuǎn)，它不是矛盾的一方。最近我們突然發(fā)現(xiàn)，法官卷入到社會(huì)矛盾當(dāng)中成為矛盾的一方，成為有些人發(fā)泄仇恨的對(duì)象。這說明司法公正的力度還必須進(jìn)一步加大。因?yàn)橐坏┧痉ü铣霈F(xiàn)任何一點(diǎn)點(diǎn)瑕疵，就容易讓本應(yīng)該是中立的法官，成為受害的對(duì)象。

其次，這也需要各個(gè)社會(huì)階層更尊重法律，回到尊重法律的軌道上解決問題。法官就是法律的象征，法官?zèng)]受到應(yīng)有的尊重，怎么會(huì)尊重法律呢？從這個(gè)方面來講，全社會(huì)都應(yīng)該來加強(qiáng)對(duì)法官和法律的尊重，以及對(duì)法律的敬畏。

新京報(bào)：目前在保護(hù)法官等司法人員的制度上，是否還需要更完善？

韓德云：我覺得不是簡單的保護(hù)問題。如果每一個(gè)法官需要雇幾個(gè)保安保鏢貼身保護(hù)的話，這個(gè)社會(huì)本身就不公正了，一定會(huì)有問題的。

談居住證制度

要消除行政區(qū)劃對(duì)人們生活的影響

新京報(bào)：多年來，你也一直關(guān)注居住證制度的改革。如何評(píng)價(jià)現(xiàn)行的居住證制度？

韓德云：居住證制度整體改革是很艱難一件事情，因?yàn)樗旧硎且粋€(gè)過渡性措施。要消除不同地區(qū)戶口帶來的差別待遇，首先還是取決于經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展本身。我認(rèn)為應(yīng)該把經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展產(chǎn)生差異回到市場(chǎng)中來解決，讓市場(chǎng)來調(diào)節(jié)這個(gè)差距，盡量減少人為和行政賦予他的差異。

另外，居住證這兩年推出以后，應(yīng)該評(píng)估一下實(shí)際效果?，F(xiàn)在看來，它沒有真正解決所謂消除差異，保障市民平等待遇方面的問題。

新京報(bào)：最近有人大代表提出，北京上海等大城市的人口其實(shí)沒有飽和，不需要調(diào)控人口。你對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)怎么看？

韓德云：人口飽和是一個(gè)相對(duì)概念。在城市化發(fā)展的趨勢(shì)當(dāng)中，城市會(huì)越來越大，這是肯定的。影響城市人口飽和與否的關(guān)鍵問題，還是行政區(qū)劃概念太重。不同行政區(qū)劃之下，就意味著不同生活品質(zhì)，不同基礎(chǔ)設(shè)施配制，甚至不同生活理念。

所以我覺得，還是要消除行政權(quán)力和行政區(qū)劃對(duì)人們生活的這種影響。

新京報(bào)記者賈世煜

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