原標(biāo)題：快播王欣辯護(hù)人：技術(shù)無罪薯片無罪

人物簡(jiǎn)介：趙志軍，北京市中洲律師事務(wù)所律師，快播CEO王欣辯護(hù)律師。

1月8日，持續(xù)兩天的“快播案”庭審結(jié)束。在法庭辯論階段，公訴人建議法院判處快播公司法定代表人王欣10年以上有期徒刑，而辯護(hù)人則要求對(duì)王欣進(jìn)行取保候?qū)彙７ㄔ簩衿谛小?/P>

“這個(gè)案件更大的意義在于，如果預(yù)判一個(gè)技術(shù)推出后，會(huì)造成某種不良社會(huì)效果。有關(guān)部門應(yīng)該提前制定技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，提高準(zhǔn)入門檻。”王欣的辯護(hù)律師趙志軍說。

“技術(shù)本身并不可恥。”庭審時(shí)，王欣說。

文｜ 新京報(bào)記者韓雪楓

庭審焦點(diǎn)：技術(shù)提供者是否該擔(dān)責(zé)

剝洋蔥：庭審時(shí)，控辯雙方的焦點(diǎn)是什么？

趙志軍：程序、證據(jù)和傳播淫穢物品的行為是否存在；還有法律適用問題：一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)提供者，有人利用其開發(fā)的工具進(jìn)行違法犯罪活動(dòng)，是否需要承擔(dān)刑事責(zé)任。

剝洋蔥：你在辯護(hù)時(shí)說，“做了這么多年律師，從來沒這么強(qiáng)烈地想給我的當(dāng)事人喊個(gè)冤。”為什么這么說？

趙志軍：別的一些案子，坐在被告席上的當(dāng)事人或多或少確實(shí)觸犯了刑律。但是快播公司作為技術(shù)的研發(fā)者、提供者，在其研發(fā)、發(fā)布快播軟件的過程中，自始至終沒有以犯罪為目的。

因?yàn)榧夹g(shù)的特性，導(dǎo)致快播被一些人利用，進(jìn)行違法犯罪活動(dòng)。這種情況下，快播公司已經(jīng)盡其所能去防范、屏蔽不良信息。關(guān)于這點(diǎn)，我們?cè)谕徶幸渤鍪玖舜罅孔C據(jù)。

我估計(jì)每天使用快播的人可能上億，這種情況下，不可能依靠人工的力量去辨識(shí)。

剝洋蔥：但是確實(shí)有許多人利用快播觀看淫穢視頻。

趙志軍：快播就是一個(gè)播放軟件，他分不清視頻是不是淫穢物品。

王欣如果明知道有人利用快播看淫穢視頻，還繼續(xù)經(jīng)營(yíng)快播公司，那可以從道德上譴責(zé)他。事實(shí)上，快播公司也采取了行動(dòng)，去屏蔽不良網(wǎng)站。

剝洋蔥：正如公訴人曾質(zhì)問的一樣，快播公司明知自己的技術(shù)在對(duì)視頻傳播的監(jiān)管上存在缺陷，為何不轉(zhuǎn)型？

趙志軍：法無禁止即可為?？觳サ募夹g(shù)在推出的時(shí)候，沒有任何法律規(guī)定。而且，快播也有合法的營(yíng)業(yè)執(zhí)照，它的技術(shù)也獲得了國家專利。

如果快播軟件在發(fā)布后，有關(guān)部門發(fā)現(xiàn)它存在某種問題。那也可以出臺(tái)新的規(guī)定，比如由于快播軟件有某種缺陷，會(huì)造成不良視頻的傳播，如快播公司不能解決技術(shù)缺陷，必須停止快播軟件開發(fā)維護(hù)。

我還舉了有點(diǎn)極端的例子，我們的手機(jī)經(jīng)常收到詐騙短信，這些短信都是通過通訊公司的網(wǎng)絡(luò)傳遞的，那中國移動(dòng)知不知道它的網(wǎng)絡(luò)被不法分子用來進(jìn)行犯罪活動(dòng)？它知道是不是需要轉(zhuǎn)型？

還有現(xiàn)在非常流行的各種“云存儲(chǔ)空間”，有人在里面放一些淫穢色情的資料。這些公司的負(fù)責(zé)人是不是也要被抓？

快播案辯護(hù)律師團(tuán)合影。右起第四位為王欣辯護(hù)律師趙志軍。

剝洋蔥：很多網(wǎng)友評(píng)價(jià)，控方和辯方的庭審表現(xiàn)很精彩。

趙志軍：法庭能夠?qū)ν忂^程進(jìn)行直播，把這個(gè)受爭(zhēng)議的案件展示在社會(huì)面前，我覺得這是司法公開的進(jìn)步。

律師和公訴人的離場(chǎng)、法律分工不同。公訴人水平很高，但這個(gè)案件，沒有更多指控的證據(jù)，公訴人拿不出來。這種情況下，不能說律師水平多高。

談王欣：央視認(rèn)錯(cuò)和法庭認(rèn)罪是兩個(gè)概念

剝洋蔥：在你會(huì)見時(shí)，王欣精神狀態(tài)怎么樣？

趙志軍：開庭前，我見了他太多次。他表現(xiàn)出一種無奈，或者前途未卜的狀態(tài)。

開庭三天前，我去見王欣，他不太樂觀。因?yàn)樯涎胍晫?duì)他影響很大，他覺得自己在電視上向全國人民認(rèn)了罪。不過他說技術(shù)無罪。讓我一定要做無罪辯護(hù)。

王欣接受央視采訪。

剝洋蔥：他是什么態(tài)度？

趙志軍：他認(rèn)為自己無罪。

剝洋蔥：但是他曾在央視認(rèn)過錯(cuò)。

趙志軍：我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，千萬不要進(jìn)行新聞審判。認(rèn)錯(cuò)和認(rèn)罪是兩個(gè)概念。

其次，在人剛剛被抓，還沒有進(jìn)行任何證據(jù)審查的情況下，就扛著攝像機(jī)讓他在全國人民面前認(rèn)錯(cuò)，造成一種“供認(rèn)不諱”樣子，我認(rèn)為這種行為不合適。

就這個(gè)案子，我不希望進(jìn)行輿論審判。雖然我也接受你們采訪，但是我只是進(jìn)行客觀說明。我也不想用輿論去左右法院的判決，這不符合程序正義和實(shí)體正義。

剝洋蔥：他的家人現(xiàn)在是什么一個(gè)狀態(tài)？

趙志軍：長(zhǎng)時(shí)間的煎熬，思念和擔(dān)憂。誰愿意自己的家人承擔(dān)十年以上有期徒刑的刑罰，他的家人現(xiàn)在忐忑不安地在等待判決結(jié)果。

庭審后，庭上對(duì)證據(jù)的展示，對(duì)于程序的推敲，都讓他們看到點(diǎn)希望。

談“快播案”：立法不能滯后于技術(shù)

剝洋蔥：你們?cè)诜ㄍド险f，快播是樂視舉報(bào)的？

趙志軍：這個(gè)我必須澄清，目前我們并不知道是誰舉報(bào)的快播。

我確實(shí)出示了一份通過政府信息公開取得的證據(jù)，那是國家版權(quán)局的一個(gè)行政處罰決定書。它顯示2013年11月份，樂視網(wǎng)曾經(jīng)投訴快播侵犯版權(quán)。這個(gè)一定要替樂視澄清，不要造成互聯(lián)網(wǎng)上的誤會(huì)和矛盾。

事后，樂事薯片被聲討。這是網(wǎng)民的誤解，我還是希望網(wǎng)民更理性一些，和人家沒關(guān)系，何必去為難人家呢。

王欣在法庭上。

剝洋蔥：你估計(jì)什么時(shí)候能夠出判決結(jié)果？

趙志軍：憑我的經(jīng)驗(yàn)，這樣的案子時(shí)間不會(huì)太短。一個(gè)月、兩個(gè)月都有可能。

剝洋蔥：你覺得快播案的價(jià)值和意義是什么？

趙志軍：我覺得這個(gè)案子在法律界、科技界、互聯(lián)網(wǎng)界進(jìn)行討論，更有必要。

這個(gè)案子涉及太多的技術(shù)問題了，如果能讓法律界和科技界討論這個(gè)問題，我覺得價(jià)值更大。

剝洋蔥：具體來講呢？

趙志軍：我覺得能讓社會(huì)更理性地思考一個(gè)問題，一個(gè)技術(shù)在推出的時(shí)候，有關(guān)部門是不是應(yīng)當(dāng)提前有一個(gè)預(yù)判，即這個(gè)技術(shù)推出后，會(huì)不會(huì)造成某種不良的社會(huì)效果。

如果預(yù)判有，是不是可以提前采取措施，比如制定一些技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)，提高準(zhǔn)入門檻。盡量對(duì)互聯(lián)網(wǎng)這種新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展時(shí)，可能帶來的負(fù)面影響進(jìn)行防范。

再一個(gè)，這個(gè)案件是不是能夠提醒立法者，立法不要太滯后。發(fā)現(xiàn)問題后，是不是能夠及時(shí)地出臺(tái)相關(guān)的法律法規(guī)，去規(guī)范它。