今年8月,一個(gè)名為“愛(ài)心加蓋枯井·拯救兒童生命”的公益項(xiàng)目在河南鄭州市啟動(dòng)。
11月11日,石家莊也啟動(dòng)了“平蓋枯井愛(ài)心公益行”活動(dòng)。那么,這些來(lái)自民間的愛(ài)心能成為治療這一頑疾的有效藥方呢?
主持人:
是,愛(ài)心能給枯井加蓋,而政府部門(mén)的責(zé)任心呢,能給枯井加蓋嗎?我們看看剛才梳理的短片中的一些結(jié)論,剛才我們看到了河北省相關(guān)部門(mén)的回應(yīng)。水利廳說(shuō)了,政策上沒(méi)有明確是我們管的。農(nóng)業(yè)廳說(shuō)了,這個(gè)枯井是不歸我們管的。住建廳又說(shuō)了,我們的管理不涉及到這方面,你們?nèi)マr(nóng)業(yè)和水利部門(mén)問(wèn)一問(wèn)吧。而基層政府又說(shuō)了,對(duì)于枯井的掩埋、封存和警示是沒(méi)有開(kāi)支的。為什么會(huì)出現(xiàn)這樣幾方在踢皮球的狀況,這是不是一種管理的漏洞?我們要繼續(xù)來(lái)請(qǐng)中國(guó)人民大學(xué)的農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學(xué)院的教授鄭風(fēng)田鄭教授。
鄭風(fēng)田:
你好。
主持人:
剛才我們看到了,現(xiàn)在好像并沒(méi)有一個(gè)明確的規(guī)章制度規(guī)定,說(shuō)這個(gè)枯井到底應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)管,為什么會(huì)這樣?
鄭風(fēng)田:
確實(shí)這個(gè),因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題大家過(guò)去都是忙著去打井,打井的資金也都有,有各種各樣的補(bǔ)貼。但是一出事了之后,可能大家都認(rèn)為跟自己沒(méi)有關(guān)系,這也是我們國(guó)家一個(gè)很大的問(wèn)題,就是好事的時(shí)候大家都想攔一攔,但是一出事了之后都不愿意管。這個(gè)事出了之后,我覺(jué)得從另外一個(gè)角度,把過(guò)去隱藏的一個(gè)問(wèn)題暴露出來(lái)了,就是說(shuō)你去做某一個(gè)事,但是當(dāng)它的生命結(jié)束了之后怎么去處理。水井都有一個(gè)時(shí)間,水沒(méi)了的時(shí)候,誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)處理善后的問(wèn)題,實(shí)際上應(yīng)該誰(shuí)打的井誰(shuí)終身負(fù)責(zé),這也可以是一個(gè)規(guī)定,或者誰(shuí)使用誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)等等。如果這樣的法律法規(guī),未來(lái)能夠通過(guò)這次教訓(xùn)制定出來(lái),我覺(jué)得就是一個(gè)大好事。
主持人:
那您覺(jué)得現(xiàn)在應(yīng)該由什么樣的部門(mén),用什么樣的方法來(lái)管枯井呢?
鄭風(fēng)田:
我想應(yīng)該多種渠道,最少的你比如NGO組織實(shí)際上也可以做一個(gè),像河南講的政府發(fā)錢(qián)給他們一些資金,他們?nèi)プ雠挪榛蛘呤亲鲆恍┕嫘缘墓ぷ?。?dāng)然真正做這個(gè)工作,我想可能像農(nóng)田管理部門(mén),或者是水利部門(mén),或者是村集體都可以,實(shí)際上每個(gè)部門(mén),因?yàn)楝F(xiàn)在沒(méi)有指定,實(shí)際上每個(gè)部門(mén)做都可以。
主持人:
其實(shí)會(huì)有一些人提出建議,比如說(shuō)打井有補(bǔ)貼,100塊錢(qián)里以后能不能分成80塊錢(qián)是打井補(bǔ)貼,20塊錢(qián)是填井的補(bǔ)貼,專(zhuān)款專(zhuān)用。
鄭風(fēng)田:
對(duì),咱們最擔(dān)心的就是這個(gè)錢(qián),因?yàn)榫幸粋€(gè)使用時(shí)間,可能過(guò)了十年之后,這個(gè)錢(qián)就不知道放哪去,誰(shuí)來(lái)保管。
主持人:
沒(méi)法落實(shí)。能不能專(zhuān)事專(zhuān)辦,我們看到有了電信詐騙事件之后,我們專(zhuān)門(mén)成立了針對(duì)電信詐騙的一個(gè)打擊力度的專(zhuān)項(xiàng)小組,有沒(méi)有這種可能,在枯井上也用這種方法。
鄭風(fēng)田:
完全可以,比如這事出來(lái)之后,對(duì)全國(guó)的,因?yàn)橹饕目菥性谌A北,這些地方進(jìn)行一個(gè)全面排查,我看看究竟有多少,再拿一筆資金進(jìn)行激勵(lì),你要把村的廢井填平了之后有一些補(bǔ)貼,這樣最少把一大部分的隱患給消滅掉。
主持人:
同時(shí)確立規(guī)章也是一個(gè)問(wèn)題,您覺(jué)得確立規(guī)章應(yīng)該做點(diǎn)什么?
鄭風(fēng)田:
規(guī)章,把未來(lái)枯井,誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé)這個(gè)事一定要搞清楚,從這個(gè)井打了之后,誰(shuí)來(lái)負(fù)責(zé),就一定要把它確立下來(lái)。
主持人:
專(zhuān)門(mén)為這個(gè)枯井的管理設(shè)置一個(gè)規(guī)定,應(yīng)該有一個(gè)對(duì)于中國(guó)枯井的管理這樣一條。
鄭風(fēng)田:
這倒不是,現(xiàn)在有很多井,這些井現(xiàn)在也有枯的?,F(xiàn)有的井當(dāng)它生命結(jié)束了之后怎么管,也應(yīng)該包括進(jìn)去。不能說(shuō)因?yàn)楝F(xiàn)在的井,現(xiàn)在正在灌溉的話(huà),大家收水費(fèi),這個(gè)管理沒(méi)問(wèn)題。但是你要用完之后,一旦這個(gè)井沒(méi)水了之后,后面的管理你要把它包下來(lái),這個(gè)應(yīng)該是延伸下來(lái),出一個(gè)相當(dāng)?shù)念?lèi)似文件,這個(gè)問(wèn)題可能就沒(méi)太大。