2015年10月30日，中國國務(wù)院總理李克強(qiáng)與德國總理默克爾共同考察中德合作共建的合肥學(xué)院時，默克爾在訪客留言簿上留言。

德國駐華大使柯慕賢

應(yīng)中國國務(wù)院總理李克強(qiáng)邀請，德國總理默克爾將于12日開始對中國進(jìn)行為期三天的正式訪問，這將是默克爾任內(nèi)第9次訪華。默克爾訪華期間，中德兩國總理將共同主持第四輪中德政府磋商。

中德政府磋商機(jī)制建于2011年，此次雙方將共有20余位部長或副部長級官員參加，用德國駐華大使柯慕賢的話說，是中國和德國的“內(nèi)閣共同會議”。

那么，這一輪中德政府磋商有哪些看點呢？日前，新京報記者針對這一問題專訪了德國駐華大使柯慕賢。

中德或簽署網(wǎng)絡(luò)安全協(xié)議防范商業(yè)間諜活動

新京報：默克爾這一輪中德磋商的主要議題是什么？

柯慕賢：德國是唯一一個跟中國開展這種高級別政府磋商的國家。因為它不僅是簡單的政府磋商，而且是由兩國總理主持的，可以說是兩國政府內(nèi)閣的共同會議。因此，我們的議題也非常廣泛，從農(nóng)業(yè)到工業(yè)的創(chuàng)新，從外交政策、安全政策到文化等。當(dāng)然，一些議題是備受關(guān)注的，比如在創(chuàng)新方面的合作，其實已經(jīng)開展了，這就是德國工業(yè)4.0和中國制造2025的對接。

此外，我深信我們會簽署一個共同的網(wǎng)絡(luò)安全協(xié)議，是為防范網(wǎng)絡(luò)的商業(yè)間諜活動。G20也是一個非常重要的議題，中國是今年G20的輪值主席國，德國緊隨其后是2017年的G20輪值主席國，我們都希望能進(jìn)一步推進(jìn)G20的議程。

我們還希望進(jìn)一步增進(jìn)民間往來。中方提議把2017年作為中德旅游年，這也是一個正在考慮的建議。

新京報：此前，中德已經(jīng)進(jìn)行了三輪政府磋商，你如何評價這幾次磋商的成果？

柯慕賢：這三次磋商都非常成功。2014年，在柏林舉行上一輪政府磋商期間，我們提出了兩國中長期合作行動綱要。

我想強(qiáng)調(diào)一下行動綱要的兩個內(nèi)容：第一個是，2015年我們開始共同創(chuàng)新。這是一個很大的項目，包括德國工業(yè)4.0與中國制造2025的對接。第二個是，在中長期合作行動綱要中還確定，要在簽證方面實現(xiàn)很大的便利，已取得了很大的進(jìn)展。現(xiàn)在，雙方已經(jīng)可以保證在48小時內(nèi)辦理商務(wù)簽證，旅游簽證在72小時內(nèi)可以頒發(fā)，大大提高了多年有效的多次往返簽證的發(fā)放率，商務(wù)簽證中很多是一到五年有效的多次往返的簽證。

德國自動化領(lǐng)域做得好值得中國企業(yè)參考

新京報：德國工業(yè)4.0和中國制造2025對接的情況怎么樣，在實際操作中遇到了什么困難？

柯慕賢：現(xiàn)在已就合作機(jī)制簽署了兩份諒解備忘錄，有些企業(yè)已開展對接合作。

首先是數(shù)據(jù)安全。今后，中德企業(yè)會把他們的商業(yè)數(shù)據(jù)文件儲存在云端，這些數(shù)據(jù)需要緊密的保護(hù)，要防止一些沒有權(quán)力介入的單位和個人拿到這些數(shù)據(jù)。

我們也要認(rèn)識到，工業(yè)4.0和中國制造2025的對接，并不是一兩年能夠完成的項目。它無異于第四次工業(yè)革命，還需要十年二十年甚至更長的時間。

新京報：德國工業(yè)4.0和中國制造2025，有沒有一些對接成功的案例？

柯慕賢：德國的西門子公司在成都有一個工廠，非?，F(xiàn)代化，也許還達(dá)不到工業(yè)4.0的水平，但可能是工業(yè)3.7。它是世界上最現(xiàn)代化的工廠之一。

新京報：就工業(yè)發(fā)展而言，德國已經(jīng)邁出朝向4.0階段發(fā)展的步伐，中國制造的水平還達(dá)不到德國制造的水平，在這方面，德國有哪些經(jīng)驗可以跟中國分享？

柯慕賢：截至目前，中國以它以往的經(jīng)濟(jì)模式取得了非常輝煌的成績，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。但如今要想促使增長，必須提高生產(chǎn)效益。德國在自動化領(lǐng)域做得比較好，機(jī)器人普及率很高。在一些生產(chǎn)的過程中，通過引進(jìn)自動化、引進(jìn)機(jī)器人，可以降低出錯率，把產(chǎn)品不合格率控制在百分之一、千分之一甚至萬分之一以內(nèi)。這是德國的一些成功的經(jīng)驗，可以供中國參考。

技術(shù)可以引進(jìn)，但如果中國希望走在前列，中國的經(jīng)濟(jì)應(yīng)該更有創(chuàng)新性，要提高創(chuàng)新能力?，F(xiàn)在中國有幾家創(chuàng)新力強(qiáng)的企業(yè)，但企業(yè)的數(shù)量跟中國整個經(jīng)濟(jì)的規(guī)模相比還是小。

中國技術(shù)方面的進(jìn)步大幅促進(jìn)中德貿(mào)易發(fā)展

新京報：你一直強(qiáng)調(diào)，中國與德國在制造業(yè)領(lǐng)域是合作伙伴，但德國國內(nèi)有沒有一種擔(dān)心，認(rèn)為中國的制造業(yè)水平提高后，會成為德國的競爭對手？

柯慕賢：其實要承認(rèn)，中國肯定會在技術(shù)方面有很多新的發(fā)展，也取得不少成績，有一些領(lǐng)域中國甚至早已領(lǐng)先于德國。比如，在電信設(shè)備生產(chǎn)方面，最好的例子就是華為。

一方面，提高制造業(yè)水平后，中國當(dāng)然會成為德國強(qiáng)有力的競爭對手，但另一方面，這樣也會開辟新的合作機(jī)遇。

如果看一下最近幾年的統(tǒng)計數(shù)字，會發(fā)現(xiàn)中國在技術(shù)方面大幅追趕德國；另一方面，中德貿(mào)易也發(fā)展得非常迅猛，有幾次跨越式的發(fā)展。所以可以說，中國技術(shù)的發(fā)展并沒有影響貿(mào)易或阻止貿(mào)易，而正好相反是促進(jìn)了貿(mào)易發(fā)展。

新京報：今年，默克爾還將與中國領(lǐng)導(dǎo)人在G20峰會上見面，她也是在任內(nèi)訪問中國次數(shù)最多的外國領(lǐng)導(dǎo)人。你如何評價兩國之間領(lǐng)導(dǎo)人的這種密切交流？

柯慕賢：德國在歐洲國家當(dāng)中是與中國政治關(guān)系最密切的國家，默克爾與中國的領(lǐng)導(dǎo)人也有很好的個人關(guān)系。默克爾很重視對華關(guān)系，親自推動中德關(guān)系發(fā)展，她個人也希望至少每年訪華一次。

在經(jīng)濟(jì)方面，兩國經(jīng)濟(jì)是非常密切地交織在一起的。出于自身的利益，我們希望看到中國實行改革，也希望中國經(jīng)濟(jì)繼續(xù)積極良好地發(fā)展，希望看到一個強(qiáng)有力的中國，看到中國成功。因為中國經(jīng)濟(jì)不好，對德國也有負(fù)面的影響。

相關(guān)報道:

• 德國總理默克爾：中國結(jié)構(gòu)性改革非常有勇氣
• 外交部:德國總理默克爾將于6月12日至14日訪華