剝洋蔥:為什么說性資本才是她們生存發(fā)展的主要方式?
丁瑜:她們并不是提供性服務這么簡單。她們會給自己投資,把自己收拾得美一點,要有更多的方法來吸引客人,比如要知道這個世界發(fā)生了什么,在和客人交談時才不會顯得乏味。她們也對自己身體投資,以換取更好的報酬,或許并沒有轉(zhuǎn)行,也沒找到更好的出路,有人會覺得被人包養(yǎng)會比較好,有段時間就對著一個人就可以了,很穩(wěn)定。但是怎么才能被包養(yǎng),還需要自我投資上的準備。
剝洋蔥:我們通??吹降男稳菰~是“失足”、“失能”和“失敗”,但你的研究讓我們看到的更多是一群不甘于被困在婚姻和貧困中的農(nóng)村姑娘,嘗試到城市改變生活。為什么會出現(xiàn)這種反差?
丁瑜:開始做這個研究的時候,我還很年輕,本身就是一個不諳世事的姑娘,成長中也沒有遇到大風大浪,順風順水成長起來的姑娘,本身就應該看到這樣的,而不是苦大仇深的。
如果再過十年,我再做研究,結(jié)果可能不一樣,可能會看到她們遇到的困難。
“關(guān)注她們,才能談服務她們”
剝洋蔥:二十五六歲時做這樣一個研究,你的生活、婚戀觀和人生觀發(fā)生了什么改變?
丁瑜:舉個很小的例子。在當時,一個女孩為客人生了一個孩子,我非常好奇她為什么生下來了。我當時問她,你為什么為他生小孩。她說,為什么一定要說女人生小孩就是為男人生呢,孩子是上天賜給女人最好的禮物,那是我的小孩,和他有什么關(guān)系,我愿意傾我所能去撫養(yǎng)他。
我當時有種當頭棒喝的感覺,很震撼,非常不理解。直到我后來自己結(jié)婚生孩子,年紀越來越長,發(fā)現(xiàn)她的話非常正確。到現(xiàn)在,我非常認同她的觀點。
剝洋蔥:你們還有聯(lián)系嗎?
丁瑜:如果你有一兩個月沒有給她們打電話,她們就已經(jīng)換手機號了。她們的流動性很強,一旦疏于聯(lián)系,很快就會失去聯(lián)系。這點我覺得非常遺憾。
剝洋蔥:也不做相關(guān)研究了?
丁瑜:博士畢業(yè)、工作后,相關(guān)的研究拿不到課題,發(fā)表不了文章,我只能去做別的研究。只是有國外學者來,我們還會去“紅燈區(qū)”看一看,相關(guān)的生態(tài)是什么樣的。這幾年,被掃掉了不少,去廣州的城中村會有小發(fā)廊,但零星有人在,有人會說,好多人都走咯。有的可能會轉(zhuǎn)向比較地下的,比如麻將館之類。
剝洋蔥(ID:boyangcongpeople):我們應該怎樣看待“小姐”這個群體?
丁瑜:只是不同工作中的一種選擇。和賣保險、當保姆、做幼兒園老師相比,她們的區(qū)別只在于道德上的那層東西。這種羞恥感是整個社會環(huán)境和文化賦予它的,如果不是這層道德感,她們從事的工作和其他工作沒什么差別。
剝洋蔥:我們能為改善她們的生存環(huán)境做些什么?
丁瑜:我不太期待能做些什么。首先期望大家可以光明正大地去討論這個問題,只有大家對這個問題有更多認知,對這個群體有更多了解,關(guān)注她們,才能談服務她們?,F(xiàn)在談合法化,都還太早。