【環(huán)球時(shí)報(bào)綜合報(bào)道】朝鮮能效仿“越南模式”嗎？在河內(nèi)舉行的“金特會(huì)2.0”將這一話題帶火了。越南權(quán)威學(xué)者如何看待這一問(wèn)題？近日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪了越南翰林院中國(guó)研究院前院長(zhǎng)杜進(jìn)森和翰林院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究院前院長(zhǎng)武大略，聽(tīng)他們談越南、朝鮮與中國(guó)發(fā)展模式的對(duì)比分析。年近七旬的杜進(jìn)森是越南最知名的中國(guó)問(wèn)題專家之一，有越南外交人士告訴《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者，陳大光擔(dān)任越南國(guó)家主席期間，經(jīng)常就越中關(guān)系問(wèn)題咨詢他。如今，杜進(jìn)森依然活躍于中越學(xué)術(shù)界。武大略則是越南知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，長(zhǎng)期關(guān)注越南與中國(guó)兩個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)程。

翰林院中國(guó)研究院前院長(zhǎng)杜進(jìn)森：“越南模式”，只有國(guó)際媒體這么叫

環(huán)球時(shí)報(bào)：在您看來(lái)，什么是“越南模式”？

杜進(jìn)森：越南沒(méi)有將自己的發(fā)展模式定義為“越南模式”，這是國(guó)際媒體這么說(shuō)的。我們將1986年以來(lái)的一系列改革稱為“革新”。事實(shí)上，越南還處于社會(huì)主義過(guò)渡時(shí)期，很難講已經(jīng)有成熟的發(fā)展模式。如果必須要概括越南的革新，那就是內(nèi)部進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體制改革，外部加強(qiáng)融入國(guó)際社會(huì)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：能否介紹一下，越南如何開(kāi)啟了革新？

杜進(jìn)森：大背景是美國(guó)對(duì)越南實(shí)施禁運(yùn)。當(dāng)時(shí)，越南依然堅(jiān)持從蘇聯(lián)學(xué)來(lái)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，但民眾生活比較困難。越南領(lǐng)導(dǎo)人看到了這種情況，他們認(rèn)識(shí)到，“如果沒(méi)有革新，越南就沒(méi)有出路”“老路走不通了，一定要走新路”。

1986年，越南共產(chǎn)黨召開(kāi)六大，拉開(kāi)革新的大幕，開(kāi)始在國(guó)內(nèi)尋找通過(guò)經(jīng)濟(jì)體制改革來(lái)解放生產(chǎn)力的方式。越南在農(nóng)村實(shí)行聯(lián)產(chǎn)承包制，出臺(tái)“第三計(jì)劃”以支持工業(yè)發(fā)展，對(duì)價(jià)格、工資、貨幣進(jìn)行同步改革，這些措施讓生產(chǎn)力一步步得到解放。1995年后，越美建交，美國(guó)解除禁運(yùn)，這讓越南有機(jī)會(huì)融入地區(qū)和國(guó)際社會(huì)，經(jīng)濟(jì)也開(kāi)始快速發(fā)展。通過(guò)革新，以前的糧票、布票如今早就進(jìn)了博物館;作為一個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó)，越南過(guò)去國(guó)內(nèi)大米不能自給自足，現(xiàn)在已成為主要大米出口國(guó)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：國(guó)際輿論近日熱議朝鮮可以效仿“越南模式”，特朗普等美國(guó)高官也頻頻提及。您對(duì)此怎么看？

杜進(jìn)森：今天的朝鮮與越南革新的第一階段(1986年-1995年)情況很相似——朝鮮也面臨制裁、禁運(yùn)，國(guó)內(nèi)實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)。我想，朝鮮領(lǐng)導(dǎo)人此行訪問(wèn)越南一定會(huì)有很多啟發(fā)：在國(guó)際環(huán)境不好的情況下，如何從內(nèi)部進(jìn)行經(jīng)濟(jì)體制改革來(lái)解放生產(chǎn)力。

越南革新的經(jīng)驗(yàn)顯示，一方面最高領(lǐng)導(dǎo)人需感受到改革的必要性，另一方面百姓希望提高生活水平，這些因素結(jié)合起來(lái)才能推動(dòng)國(guó)家變革。朝鮮目前正處于一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期，從上至下都有發(fā)展需求。

事實(shí)上，朝鮮現(xiàn)今的起點(diǎn)比1986年的越南高。當(dāng)年，越南很多在戰(zhàn)爭(zhēng)期間被破壞的基礎(chǔ)設(shè)施未完成重建。如今，朝鮮的基建基礎(chǔ)比較好。此外，朝鮮的旁邊有中國(guó)和韓國(guó)，一旦它選擇開(kāi)放，會(huì)得到很多投資與資源。

環(huán)球時(shí)報(bào)：越南革新與中國(guó)改革開(kāi)放有哪些相同和不同之處？

杜進(jìn)森：我認(rèn)為，在改革措施實(shí)行之初，中國(guó)要比越南幸運(yùn)，外部環(huán)境也要好得多。中國(guó)本身有龐大的統(tǒng)一市場(chǎng)，可以實(shí)現(xiàn)規(guī)模生產(chǎn)，也有很多華僑華人支持和幫助。

兩國(guó)選擇的路徑大體上是一樣的：在政治上堅(jiān)持共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)，堅(jiān)持社會(huì)主義道路;經(jīng)濟(jì)上發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，越南稱為社會(huì)主義定向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì);文化層面上堅(jiān)持先進(jìn)文化，中國(guó)是和諧社會(huì)，越南是公平社會(huì)。

越南對(duì)于中國(guó)的模式是借鑒，并非盲目照搬。最近，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人在民營(yíng)企業(yè)座談會(huì)上發(fā)表重要講話，我就把相關(guān)信息反饋給翰林院院長(zhǎng)阮光瞬。越共十二大文件中強(qiáng)調(diào)私營(yíng)經(jīng)濟(jì)的作用，但私營(yíng)經(jīng)濟(jì)在越南經(jīng)濟(jì)中的份額只有8%，而中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)比例達(dá)到60%以上，越南需要借鑒中國(guó)在這方面的經(jīng)驗(yàn)。

翰林院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究院前院長(zhǎng)武大略：朝鮮必須走出自己特色的道路

環(huán)球時(shí)報(bào)：說(shuō)起越南革新，外界會(huì)經(jīng)常提及，它與中國(guó)的改革開(kāi)放有很多相似之處。革新之初，越南是否借鑒了中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)？?jī)蓢?guó)的改革有何不同？

武大略：從時(shí)間上來(lái)說(shuō)，中國(guó)改革開(kāi)放比越南革新早得多。然而，1978年至1990年期間，越南并沒(méi)有學(xué)習(xí)中國(guó)的發(fā)展模式，因?yàn)槟菚r(shí)候兩國(guó)在邊境發(fā)生了一些不愉快的事情。盡管如此，當(dāng)時(shí)作為翰林院世界經(jīng)濟(jì)研究院院長(zhǎng)的我已經(jīng)看到中國(guó)改革開(kāi)放的成績(jī)，并提交了相應(yīng)的報(bào)告。那時(shí)候，越南內(nèi)部對(duì)中國(guó)的經(jīng)驗(yàn)存在不同觀點(diǎn)，有人認(rèn)為，中國(guó)實(shí)際上是在走資本主義路線，也有人認(rèn)為，這條道路比較好。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您認(rèn)為，越中兩國(guó)的改革措施有何不同？

武大略：除了中國(guó)開(kāi)始改革的時(shí)間更早，相關(guān)政策也更具有延續(xù)性。中國(guó)改革開(kāi)放總設(shè)計(jì)師鄧小平對(duì)這項(xiàng)事業(yè)的指導(dǎo)持續(xù)了十多年時(shí)間，這保證了中國(guó)堅(jiān)持走改革開(kāi)放道路。但是越南從1986年革新開(kāi)始后，領(lǐng)導(dǎo)人輪換較多，政策變動(dòng)也比較大。

另外，中國(guó)改革力度更大，比如較早地開(kāi)放沿海地區(qū)，并設(shè)立深圳、珠海、汕頭和廈門等經(jīng)濟(jì)特區(qū)，如今更是將海南作為自由貿(mào)易區(qū)。相比之下，越南至今還沒(méi)有一個(gè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看待革新之初的越南與現(xiàn)在的朝鮮，狀況有相似之處嗎？

武大略：越南和朝鮮的經(jīng)濟(jì)體系不太一樣。越南以前一直都是農(nóng)業(yè)國(guó)，后來(lái)才發(fā)展旅游業(yè)和一些小型手工制造業(yè)，并且十分依賴國(guó)際貿(mào)易。相對(duì)而言，朝鮮的工業(yè)比革新初期的越南發(fā)達(dá)，所處的地緣環(huán)境也比較特殊。

越南也曾遭到美國(guó)禁運(yùn)制裁，但程度遠(yuǎn)比不上美國(guó)對(duì)朝鮮的制裁力度。1975年完成統(tǒng)一后，沒(méi)有西方國(guó)家援助的越南能獲得來(lái)自蘇聯(lián)等社會(huì)主義國(guó)家的幫助，因此我們依然延續(xù)了經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。而朝鮮現(xiàn)在所處的國(guó)際環(huán)境狀況更為嚴(yán)峻。

我認(rèn)為，朝鮮不應(yīng)按照某個(gè)具體國(guó)家的模式去發(fā)展，必須要走出自己特色的道路。如果說(shuō)越南從貧窮到發(fā)展的道路能給予一些經(jīng)驗(yàn)，那么就是要把市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的大門打開(kāi)，積極融入國(guó)際社會(huì)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：作為同樣與美國(guó)發(fā)生過(guò)戰(zhàn)爭(zhēng)的國(guó)家，越南在與美國(guó)的相處中是否有什么經(jīng)驗(yàn)可讓朝鮮借鑒？

武大略：越美關(guān)系的轉(zhuǎn)變出現(xiàn)在1991年以后。當(dāng)時(shí)的國(guó)際形勢(shì)發(fā)生了深刻復(fù)雜的變化——蘇聯(lián)解體，社會(huì)主義陣營(yíng)和資本主義陣營(yíng)對(duì)抗的冷戰(zhàn)結(jié)束。越南作為一個(gè)社會(huì)主義國(guó)家，也就不存在和美國(guó)對(duì)抗的必然原因。1995年，越南和美國(guó)建立外交關(guān)系，從彼此敵對(duì)的國(guó)家變成互利互惠的合作伙伴。

無(wú)論是戰(zhàn)爭(zhēng)還是合作，說(shuō)來(lái)說(shuō)去都離不開(kāi)一個(gè)利益關(guān)系。越美戰(zhàn)爭(zhēng)是越南為保衛(wèi)國(guó)家的主權(quán)和獨(dú)立，而選擇與美國(guó)合作也是由于越南在革新后發(fā)現(xiàn)，和美國(guó)的經(jīng)濟(jì)交往有助于越南的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。事實(shí)上，從越中兩國(guó)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，如果想走上改革開(kāi)放的道路，和美國(guó)改善關(guān)系是必要前提之一。