作為商人我很關(guān)心資產(chǎn)負(fù)債表，關(guān)心錢(qián)由何而來(lái)、去往何處。過(guò)去30年，美國(guó)在13場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)中花費(fèi)了14.2萬(wàn)億美元，如果這些資金有一部分用于投資基建、幫助白領(lǐng)和藍(lán)領(lǐng)呢？無(wú)論你們的戰(zhàn)略有多好，你們應(yīng)該為民眾而投資。不是每個(gè)人都能有機(jī)會(huì)上哈佛，像我就不行，我們應(yīng)該為那些無(wú)力上學(xué)的人們投入資金。另外令我好奇的是，我年輕時(shí)聽(tīng)說(shuō)的是美國(guó)有福特、波音等大型制造企業(yè)，而過(guò)去20年聽(tīng)到的都是硅谷和華爾街，資金流向了華爾街。然后，2008年金融危機(jī)發(fā)生了，損失了19.2萬(wàn)億美元，這是一筆巨資，洗劫了白領(lǐng)、毀滅了全球3400萬(wàn)就業(yè)。如果這些錢(qián)不是流向華爾街，而是投資了中西部、開(kāi)發(fā)那里的產(chǎn)業(yè)，會(huì)帶來(lái)很大的改變。

不是其他國(guó)家偷了你們的就業(yè)機(jī)會(huì)，這是你們的戰(zhàn)略，是你們沒(méi)有合理思考、分配資金。這是我的看法。

索爾金：現(xiàn)在我們看到了關(guān)于重構(gòu)全球化的強(qiáng)烈抵制，實(shí)際上在達(dá)沃斯的多數(shù)討論都是圍繞這一話題。抵制發(fā)生于美國(guó)，但是習(xí)近平主席昨天來(lái)到了達(dá)沃斯，你也是與他同行的一員，對(duì)于他的講話，你怎么看？

馬云：全球化是很好的東西，美國(guó)是教育我們?nèi)绾芜M(jìn)行全球化的發(fā)達(dá)國(guó)家。記得2001年前后我們加入WTO時(shí)，我們都很擔(dān)心——如果國(guó)際品牌和產(chǎn)品來(lái)到中國(guó)，毀滅我們的產(chǎn)業(yè)，讓我們失去工作呢？當(dāng)時(shí)你們說(shuō)服了我們，20年之后你們卻說(shuō)這是很可怕的東西。我認(rèn)為全球化是好的，但全球化需要優(yōu)化，這是侯任總統(tǒng)特朗普希望解決的問(wèn)題，我認(rèn)為全球化應(yīng)該是普惠的全球化。過(guò)去30年，全球化由6萬(wàn)家大企業(yè)控制；100年之前，是由幾位國(guó)王控制。如果未來(lái)30年我們能夠支持600萬(wàn)家企業(yè)跨境運(yùn)營(yíng)？如果未來(lái)30年我們能夠支持2,000萬(wàn)家中小企跨境運(yùn)營(yíng)呢？我們相信全球化應(yīng)該是普惠的。

索爾金：你認(rèn)為習(xí)主席提到的事情會(huì)發(fā)生嗎？中國(guó)代表了東方很多年，現(xiàn)在如果說(shuō)美國(guó)將繼續(xù)代表所有人而行動(dòng)？

馬云：習(xí)主席昨天提到，這是最好的時(shí)代，也是最壞的時(shí)代。世界需要新的領(lǐng)袖，但新的領(lǐng)袖意味著攜手共進(jìn)，這是我的理解。新的領(lǐng)袖并不需要是特定的某一個(gè)，來(lái)教導(dǎo)大家什么可以做、什么不能做，但全世界需要團(tuán)結(jié)在一起。作為一個(gè)中國(guó)的商人，我很喜歡也很自豪習(xí)主席昨天所提到的——作為一個(gè)商人，我希望全世界能夠共同擔(dān)負(fù)起責(zé)任、攜手合作；作為一個(gè)中國(guó)人，我也對(duì)他所作出的承諾感到高興，昨天他提及中國(guó)作為世界第二大經(jīng)濟(jì)體應(yīng)該擔(dān)負(fù)起責(zé)任。這是我第一次聽(tīng)到中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人作出量化承諾，他說(shuō)未來(lái)5年我們的進(jìn)口將達(dá)到8萬(wàn)億美元，這讓我感到興奮，因?yàn)橹袊?guó)正從出口向進(jìn)口轉(zhuǎn)型，如果能夠達(dá)成一個(gè)具體的數(shù)據(jù)目標(biāo)，這對(duì)中國(guó)和世界而言都將是個(gè)巨大的轉(zhuǎn)變。

索爾金：今天中國(guó)對(duì)全球化相對(duì)會(huì)更有興趣，因?yàn)槠鋷?lái)的益處將繼續(xù)支持中國(guó)朝著“發(fā)達(dá)國(guó)家”成長(zhǎng)，對(duì)此你怎么看？

馬云：首先，WTO規(guī)則不是中國(guó)制定的，也不是為中國(guó)而制定的。我想改變的是，過(guò)去WTO是為大企業(yè)而設(shè)計(jì)的，只有大企業(yè)能夠參與。中國(guó)也從開(kāi)放中受益良多，我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該學(xué)會(huì)一件事——過(guò)去中國(guó)能夠增長(zhǎng)，是因?yàn)槲覀兠嫦蚴澜玳_(kāi)放，如果我們能夠繼續(xù)開(kāi)放……這就是為什么我說(shuō)中國(guó)也存在它的問(wèn)題，這個(gè)世界存在著問(wèn)題，中國(guó)當(dāng)然也很多自己的問(wèn)題，中國(guó)應(yīng)該更加開(kāi)放、應(yīng)該更加自信等等。昨天習(xí)主席的話讓我很有信心，他已經(jīng)準(zhǔn)備好讓中國(guó)面向世界進(jìn)一步開(kāi)放。這是我的建議，我們應(yīng)該通過(guò)商業(yè)團(tuán)體、通過(guò)談判來(lái)解決問(wèn)題。中國(guó)已經(jīng)加入WTO十幾年，我想無(wú)論作為企業(yè)、作為國(guó)家、還是整個(gè)世界，都需要重新審視。不僅僅是因?yàn)椴黄胶獾氖挛铩覀兛梢院巴！?/p>