【香港回歸二十年二十人專訪全文之二】開(kāi)放的內(nèi)地?cái)U(kuò)大了香港電影人的世界

——中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者專訪香港電影發(fā)展局主席馬逢國(guó)

香港電影發(fā)展局主席馬逢國(guó)

國(guó)際在線報(bào)道（記者 丁一鳴、劉志敏）：馬逢國(guó)畢業(yè)于香港理工學(xué)院土木工程系，在香港電影界從業(yè)經(jīng)年，為銀都機(jī)構(gòu)有限公司負(fù)責(zé)人之一，曾經(jīng)監(jiān)制及出品多部香港電影，包括《最后的貴族》及《秋菊打官司》等膾炙人口的電影?，F(xiàn)任第五屆立法會(huì)體育、演藝、文化及出版界功能組別議員、電影發(fā)展局主席，亦曾擔(dān)任港區(qū)全國(guó)人大代表。

記者：當(dāng)一九九七年香港回歸的時(shí)候，當(dāng)時(shí)您在哪里？能不能回顧一下當(dāng)時(shí)的心情和感受？

馬逢國(guó)：我是參與到整個(gè)過(guò)程里面，包括參與回歸儀式。那是一個(gè)非常莊嚴(yán)的儀式。當(dāng)時(shí)我們也召開(kāi)臨時(shí)立法會(huì)的會(huì)議，在回歸之際通過(guò)很多很重要的法律。所以回歸儀式和立法會(huì)，我當(dāng)時(shí)參與的事情。

心情當(dāng)然是非常興奮，也感到非常高興。因?yàn)槟敲炊嗄昱瓮貧w，終于一方面洗刷了歷史的恥辱，另一方面也是開(kāi)啟了新的篇章。我們都懷著非常激動(dòng)的心情去迎接這樣一個(gè)歷史時(shí)刻。

記者：您長(zhǎng)期在香港文化界、尤其是電影行業(yè)工作。在您看來(lái)，香港回歸二十年來(lái)，影業(yè)有什么樣的發(fā)展、結(jié)出了什么樣的成果？

馬逢國(guó)：這個(gè)分不同的階段?；貧w當(dāng)時(shí)，正好電影也是一個(gè)轉(zhuǎn)型的階段。一方面電影技術(shù)、特別是發(fā)行放映的技術(shù)有了很大突破，從錄像帶，發(fā)展到了DVD、VCD的形式；但同時(shí)由于法制跟不上，出現(xiàn)了大量的盜版，所以是相當(dāng)不穩(wěn)定的狀態(tài)。市場(chǎng)需要很多片子，制作量處于上升的軌道，但上升到差不多的時(shí)候，因?yàn)楸I版侵權(quán)很厲害，所以到了高峰又再回落。具體來(lái)講，從回歸到1999年是一個(gè)上升軌道，但是到1999年高峰以后就開(kāi)始下滑，延續(xù)到2007年才緩和下來(lái)。之后慢慢沉寂一段時(shí)間，到了最近這幾年，又慢慢回升了。

這個(gè)回升和大環(huán)境的改變有關(guān)系。首先就是內(nèi)地市場(chǎng)的興起。從2006年開(kāi)始，那時(shí)內(nèi)地市場(chǎng)、整個(gè)國(guó)家的總票房也才十個(gè)億左右的人民幣，到今天已經(jīng)快接近600億了。在整個(gè)過(guò)程里面，其實(shí)香港電影一直都參與其中。內(nèi)地市場(chǎng)的崛起，吸收、吸引了一大批香港的制作菁英去大陸發(fā)展，這個(gè)也使得香港的電影產(chǎn)量相對(duì)降低了；但是內(nèi)地電影業(yè)發(fā)展的很快，過(guò)了大概五年左右，內(nèi)地電影人、制作人慢慢成熟，對(duì)香港電影人的牽引力也就下降了。

精英仍然留在內(nèi)地，但是一般的技術(shù)人員，內(nèi)地已經(jīng)培養(yǎng)出來(lái)了，所以形成了兩方面的分化：有能力、有技術(shù)的繼續(xù)發(fā)展地很好，一般的人機(jī)會(huì)就相對(duì)少了，特別是對(duì)年青一代的電影人來(lái)說(shuō)，由于香港本土制作產(chǎn)量下降，機(jī)會(huì)就變少了。所以香港一度出現(xiàn)所謂人才掏空的現(xiàn)象。這個(gè)是很明顯的。

但經(jīng)過(guò)我們的努力，包括電影界和特區(qū)政府的努力，培養(yǎng)了一批新人，這兩年又恢復(fù)了一個(gè)上升軌道，新導(dǎo)演涌現(xiàn)了一大批，同時(shí)制作量也逐步回升。香港本土電影制作產(chǎn)量上升，雖然總體投資額增長(zhǎng)不是很大、都是小制作，但起碼電影人還是有機(jī)會(huì)。另一方面就是同內(nèi)地的合作，電影合拍片去爭(zhēng)取內(nèi)地市場(chǎng)，數(shù)量仍然是相當(dāng)可觀的，而且在內(nèi)地的影人發(fā)展地很好。從2007年到現(xiàn)在，內(nèi)地的十大賣座電影平均超過(guò)一半都是香港和內(nèi)地合作的，說(shuō)明香港電影人對(duì)內(nèi)地市場(chǎng)、尤其是對(duì)內(nèi)地的電影發(fā)展，仍然是發(fā)揮了很大的影響力。

記者：回歸二十年來(lái)，香港和內(nèi)地影視業(yè)的合作愈加深化。您能否評(píng)價(jià)一下這樣深化的情況？

馬逢國(guó)：這個(gè)分幾個(gè)方面說(shuō)吧。首先第一個(gè)是題材。合拍片的題材在開(kāi)始的時(shí)候，當(dāng)時(shí)內(nèi)地對(duì)電影創(chuàng)作仍然有一定的題材限制，香港一些創(chuàng)作人不適應(yīng)，所以那時(shí)參與的合拍片很多都是歷史題材、動(dòng)作題材，這樣觸碰到紅線的機(jī)會(huì)不多。這幾年慢慢出現(xiàn)了更多當(dāng)代、現(xiàn)實(shí)的題材，這是好現(xiàn)象，說(shuō)明香港電影工作者慢慢適應(yīng)了內(nèi)地市場(chǎng)，也能掌握一定的題材框框，大家都能在制度底下很好地發(fā)展。而另一方面，另外一批人則選擇留在香港，拍一些香港題材為主的、粵語(yǔ)為主的電影，成為另一種類型，即所謂港產(chǎn)片，也慢慢發(fā)展成為相對(duì)有很強(qiáng)本土特色的電影。

記者：所謂合拍片時(shí)代來(lái)臨之后，有人擔(dān)心本地影業(yè)會(huì)一蹶不振。合拍片時(shí)代的來(lái)臨對(duì)于香港本地影業(yè)有什么樣的影響？

馬逢國(guó)：總的來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為非常正面。以前內(nèi)地市場(chǎng)沒(méi)有開(kāi)放的時(shí)候，香港的創(chuàng)作人、電影工作者的目標(biāo)只能鎖定本土幾百萬(wàn)人的市場(chǎng)和海外華人市場(chǎng)，個(gè)別動(dòng)作題材的電影還有國(guó)際市場(chǎng)。而當(dāng)內(nèi)地市場(chǎng)開(kāi)放，通過(guò)合拍，對(duì)很多電影人來(lái)說(shuō)，一下子他們那個(gè)世界擴(kuò)大了很多，創(chuàng)作空間大了很多，市場(chǎng)大了很多?，F(xiàn)在動(dòng)不動(dòng)就一個(gè)億、兩個(gè)億的預(yù)算，以前對(duì)香港電影人來(lái)說(shuō)是不可想象的，而現(xiàn)在都有機(jī)會(huì)了。以前只能構(gòu)思、但是拍不了的大片子，現(xiàn)在都能拍。

當(dāng)然挑戰(zhàn)也很多，內(nèi)地觀眾口味和香港不一樣，對(duì)香港制作人來(lái)說(shuō)，要適應(yīng)新的觀眾群、那么龐大的觀眾數(shù)量，他們要做很多自身的調(diào)節(jié)。但是我覺(jué)得，總體實(shí)踐下來(lái)，是越來(lái)越好了，香港電影人越來(lái)越能掌握情況，信心也很足。

中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者專訪香港電影發(fā)展局主席馬逢國(guó)

記者：近年來(lái)香港本地新晉影人逐漸崛起，而四大天王時(shí)代的資深影人亦未過(guò)氣，您怎么評(píng)價(jià)這樣的發(fā)展?fàn)顩r？

馬逢國(guó)：對(duì)于觀眾來(lái)說(shuō)是不斷希望有新的面孔出現(xiàn)，這是很自然的。所以只要有好的題材，拍出高素質(zhì)的電影，就能捧出一些新的演員。但是對(duì)于一些老牌演員來(lái)說(shuō)，他們有很好的觀眾基礎(chǔ)，電影題材同時(shí)也很好的話，他們的影響力還是可以繼續(xù)發(fā)揮的。這里可能也有商業(yè)決定，因?yàn)殡娪暗耐顿Y越來(lái)越大了，對(duì)很多投資者來(lái)說(shuō)也不太愿意冒太大的風(fēng)險(xiǎn)去啟用新人，所以他甚至?xí)趩⒂眯氯说耐瑫r(shí)，再用有一定知名度的演員去做票房的保證，這就是市場(chǎng)的引力。當(dāng)然，一個(gè)演員保持常青，有很高的個(gè)人要求，對(duì)演員本身素養(yǎng)、品質(zhì)的要求，能做到的相對(duì)來(lái)說(shuō)也是少數(shù)，大部分也會(huì)逐步被新面孔所取代，這是必然的。

記者：您對(duì)未來(lái)香港影業(yè)的發(fā)展有什么樣的預(yù)期？

馬逢國(guó)：我覺(jué)得現(xiàn)在是一個(gè)很好的狀態(tài)。原來(lái)我擔(dān)心年青一代能不能接上班，因?yàn)檫@是一個(gè)很大的、歷史轉(zhuǎn)接的時(shí)期。拿2016年的數(shù)字來(lái)看，香港一共有28位新導(dǎo)演，都是年輕導(dǎo)演，都能開(kāi)拍他們的第一部電影，五六十部電影里面超過(guò)一半是新導(dǎo)演。這絕不是小數(shù)目。我覺(jué)得這一批年輕人充滿很大的創(chuàng)意，有很強(qiáng)的創(chuàng)作欲望，也很善于掌握電影的技術(shù)，未來(lái)充滿著機(jī)會(huì)讓他們?nèi)グl(fā)揮。我感覺(jué)，未來(lái)香港電影還會(huì)有很長(zhǎng)的一段時(shí)間是小型制作，但是題材和內(nèi)容會(huì)更百花齊放，因?yàn)樗鼈兪艿酵顿Y者的局限相對(duì)少，三、五十萬(wàn)就可以拍一部電影，只要內(nèi)容好、故事講清楚、講完整，就可以拍得不錯(cuò)。當(dāng)實(shí)踐幾次之后，有了曝光度，大一點(diǎn)的投資人也會(huì)找上門來(lái)。所以要一步一步走，而新一波高潮是可以期待的。

當(dāng)然，這個(gè)成長(zhǎng)的過(guò)程是三年還是五年就要看情況了，因?yàn)殡娪鞍l(fā)展會(huì)有很多新的情況出現(xiàn)，包括發(fā)行、放映都跟以前不一樣了，對(duì)電影創(chuàng)作人員來(lái)說(shuō)也要了解掌握這方面新的趨勢(shì)和發(fā)展。這樣他們就會(huì)成長(zhǎng)的更快。所以我對(duì)香港電影還是充滿了期待。

記者：您怎么看待電影的叫座與叫好間的關(guān)系？

馬逢國(guó)：這是一個(gè)老的問(wèn)題，我講這個(gè)題目講了幾十年了。其實(shí)對(duì)一個(gè)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，他拍一個(gè)電影，首先不管他對(duì)市場(chǎng)如何理解，他必然是希望拍一個(gè)好片子、好電影的。

什么是好電影呢？叫座是好電影；叫座又叫好也是好電影。我不想把藝術(shù)和商業(yè)對(duì)立，因?yàn)閷?duì)于好片子而言應(yīng)該是統(tǒng)一的。問(wèn)題是，要想一個(gè)片子又叫好又叫座，要求相對(duì)高，這就要考慮如何做到平衡。

有的時(shí)候，一些創(chuàng)作人因?yàn)橥顿Y、環(huán)境、市場(chǎng)的原因，需要作出取舍。一些創(chuàng)作者追求又叫好、又叫座，這是理想，但會(huì)有很多失敗的例子，拍出來(lái)的片子又不叫好、又不叫座。而當(dāng)創(chuàng)作人沒(méi)把握同時(shí)做到叫好、叫座的時(shí)候，到底是先做好哪一樣？很多時(shí)候，投資者希望保證叫座，創(chuàng)作者希望保證叫好。這兩個(gè)的優(yōu)先次序看你怎么擺。當(dāng)然，你做出選擇之后，不一定事情會(huì)照預(yù)期發(fā)生，電影奇怪的地方就在這里：你或許原先以為這個(gè)片子不一定賣座，結(jié)果市場(chǎng)效果很好。所以這要考驗(yàn)作為投資者或者創(chuàng)作人是怎么取舍。當(dāng)然，能力強(qiáng)的高手是能同時(shí)駕馭好兩造，那就是一個(gè)很成功的電影制作了。

對(duì)我來(lái)說(shuō)，電影由于要去面對(duì)市場(chǎng)，在電影院面對(duì)觀眾，最后要受到市場(chǎng)的檢閱和考驗(yàn)，它必然是一個(gè)商品。我拍一個(gè)電影，不期望它賣座，是不可能的。但是能不能達(dá)到，就要看對(duì)市場(chǎng)的掌握能力了。所以是統(tǒng)一的關(guān)系，看如何平衡好。

記者：在二十年中，您所親身經(jīng)歷的最令您印象深刻的大事件是什么？

馬逢國(guó)：回歸是一件很大的事情，影響很大。對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，恰恰就在那個(gè)當(dāng)口，決定暫時(shí)不搞電影了，而去從政，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的變化。我是在1997年部署把我自己創(chuàng)辦的電影公司賣掉，因?yàn)槲耶?dāng)選了臨時(shí)立法會(huì)的議員。為了準(zhǔn)備從政之路，我放下電影，這對(duì)我往后20年是有很大影響的。往后20年，我是為特區(qū)政府服務(wù)，當(dāng)議員、當(dāng)很多公職。我的感覺(jué)是，終于香港回歸祖國(guó)懷抱，像我們這樣的人應(yīng)該可以有所作為，去把香港建設(shè)好、發(fā)展好。

記者：我可不可以理解成，香港回歸給您個(gè)人也提供了新的平臺(tái)和機(jī)會(huì)？

馬逢國(guó)：給我一個(gè)可以從另一個(gè)角度參與社會(huì)的機(jī)會(huì)。以前我是透過(guò)工作、電影，去對(duì)整個(gè)社會(huì)發(fā)揮一些影響力。后來(lái)我感覺(jué)到，既然有一個(gè)機(jī)會(huì)可以更直接地參與到社會(huì)里面，那就更多參與政治方面的活動(dòng)；但同時(shí)，我也保持通過(guò)政治平臺(tái)、發(fā)揮對(duì)文化藝術(shù)電影的影響力。我離開(kāi)了前線崗位，轉(zhuǎn)移到另外稍微不同的崗位，比如我當(dāng)藝術(shù)發(fā)展局主席，后來(lái)又當(dāng)電影發(fā)展局主席，同時(shí)又是文化界立法會(huì)議員。

記者：您認(rèn)為二十年至今，如果為香港的綜合發(fā)展畫(huà)一個(gè)波狀圖的話，香港經(jīng)歷過(guò)哪些波峰、波谷，而如今它又在一個(gè)什么位置？

馬逢國(guó)：總體來(lái)說(shuō)都有一些起伏?；貧w時(shí)，政治上當(dāng)時(shí)很多人沒(méi)有信心，對(duì)一國(guó)兩制沒(méi)信心，對(duì)很多重要事情大家都很謹(jǐn)慎。但是過(guò)了幾年之后，大家慢慢感覺(jué)，對(duì)中央政府、對(duì)落實(shí)一國(guó)兩制逐漸建立起信心。同時(shí)，對(duì)內(nèi)地快速發(fā)展有一種不適應(yīng)感，這個(gè)情況我覺(jué)得今天還在延續(xù)。我們?nèi)绾闻浜虾眠@樣一個(gè)高速發(fā)展的母體？如何在這樣快速發(fā)展中搞清楚自己的位置、可以發(fā)揮的角色？我覺(jué)得，這些問(wèn)題到現(xiàn)在還沒(méi)處理好。我覺(jué)得，現(xiàn)在香港處于一個(gè)起伏的階段。其中一個(gè)原因是，香港從以前的殖民地過(guò)渡到現(xiàn)在當(dāng)家作主，那么如何當(dāng)家作主呢？在政治上固然有很大的企圖、希望做很多事情，但事實(shí)上我們能不能掌握好，有沒(méi)有足夠的經(jīng)驗(yàn)和人才，這些在實(shí)踐里面都有一點(diǎn)磕磕碰碰。同時(shí)由于香港是很外向的經(jīng)濟(jì)，完全開(kāi)放，也受到國(guó)際市場(chǎng)、國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境的影響，國(guó)際上高峰的時(shí)候，我們也會(huì)高峰，低潮時(shí)我們也會(huì)受影響。

記者：您認(rèn)為目前香港面臨的最大問(wèn)題是什么？從您專業(yè)角度或領(lǐng)域來(lái)看，應(yīng)如何解決？

馬逢國(guó)：我們的社會(huì)的人口構(gòu)成以華人為主，有一批人是香港本土的，還有一批是從內(nèi)地移居香港的，同時(shí)還有很多外國(guó)人在這里聚居，這是一個(gè)特點(diǎn)。我覺(jué)得這是一個(gè)很獨(dú)特的狀態(tài)。那么如何在這樣一個(gè)地方，大家凝聚在一起，大家保持和諧的社會(huì)環(huán)境，我們還是有一些問(wèn)題要克服的。特別是在我們沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)的、政治發(fā)展的領(lǐng)域，我們希望能夠凝聚到社會(huì)上的共識(shí)。離開(kāi)政治，其實(shí)大家還是有很多共識(shí)是比較容易達(dá)成的。

記者：那電影業(yè)遇到最大問(wèn)題是什么？

馬逢國(guó)：電影業(yè)的問(wèn)題稍微有點(diǎn)不同。香港要如何既維持我們本地電影特色，同時(shí)擁抱內(nèi)地龐大的人口、觀眾來(lái)進(jìn)行創(chuàng)作。這兩個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看是會(huì)慢慢融合的。如何發(fā)揮香港電影人的創(chuàng)意，即不受約束的創(chuàng)意無(wú)限，也同時(shí)掌握一些外國(guó)、西方的文化口味，然后把這些都挪移到整個(gè)中國(guó)、包括香港在內(nèi)的廣大市場(chǎng)，拍出有香港特色的、有傳統(tǒng)中國(guó)特色的、又能為所有觀眾、包括國(guó)際觀眾都能接受的電影，將這個(gè)作為我們的目標(biāo)事業(yè)做出貢獻(xiàn)。從這個(gè)角度來(lái)看，香港應(yīng)該是很有作為的，不應(yīng)該就鎖在一個(gè)地方，不該純粹為不到一千萬(wàn)人的觀眾、一千平方公里的土地服務(wù)，而應(yīng)該立足這個(gè)地方，背靠我們的母體龐大的市場(chǎng)，面向國(guó)際。

記者：現(xiàn)在有很多內(nèi)地片子來(lái)香港拍片、與國(guó)際交流，那么香港的電影環(huán)境、包括交易的環(huán)境，能為內(nèi)地的電影產(chǎn)業(yè)做些什么？

馬逢國(guó)：你問(wèn)的很好。剛才一直在講單向的、香港如何進(jìn)入內(nèi)地市場(chǎng)，其實(shí)我覺(jué)得香港也是一個(gè)非常靈活的市場(chǎng)，無(wú)論是電影的投融資，還是電影的制作、創(chuàng)作，真的是一個(gè)非常開(kāi)放的環(huán)境?，F(xiàn)在越來(lái)越多內(nèi)地的同行，使用香港這個(gè)地方、香港的創(chuàng)作人，甚至利用香港創(chuàng)作人去制作一些香港為題材的電影，然后再作為特色電影回溯到內(nèi)地去。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，兩地是有很多的融合。

我認(rèn)為，內(nèi)地的投資者來(lái)到香港，投資的意欲和膽識(shí)要比香港原來(lái)的投資者要強(qiáng)，只不過(guò)他們以前不熟悉這個(gè)環(huán)境，現(xiàn)在慢慢已經(jīng)熟悉了?，F(xiàn)在有一些香港公司其實(shí)都是內(nèi)地投資者主導(dǎo)的，也為香港電影融資注入新的力量。而且香港也是一個(gè)很好的中外合作平臺(tái)，比如最近就有美國(guó)華納跑到香港來(lái)成立一個(gè)公司，希望以香港作為基地，拍攝一些優(yōu)質(zhì)的電影。所以，香港如果經(jīng)營(yíng)得好的話，是能夠成為中國(guó)一個(gè)很有特色的電影投融資和生產(chǎn)的地方。

記者：謝謝您接受我們的采訪。