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原國務(wù)院官員談延退:職工早退跳廣場(chǎng)舞是浪費(fèi)(3)

2016-10-31 09:22:38  綜合    參與評(píng)論()人

在河北調(diào)研時(shí)，有的鋼廠就說，等賣不出去我們自然就不生產(chǎn)了，何必限產(chǎn)？但是現(xiàn)在環(huán)境的污染程度已經(jīng)迫使你不能再生產(chǎn)了。京津冀等地，必須把鋼鐵、水泥、煤炭這些不符合生態(tài)需求的產(chǎn)能壓下去，華北大面積的霧霾問題才能解決。解決途徑就是提高環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)，比如耗電量、排放量，要達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)就要提高生產(chǎn)成本，企業(yè)能承受得了，就繼續(xù)存在，承受不了，自然淘汰，不論所有制性質(zhì)。

談社會(huì)保障

“一些女職工，那么早退休，都跳廣場(chǎng)舞，也是勞動(dòng)能力的極大浪費(fèi)”

剝洋蔥：東北經(jīng)濟(jì)衰退還有一個(gè)表現(xiàn)是養(yǎng)老金嚴(yán)重收不抵支。人社部數(shù)據(jù)顯示，2015年當(dāng)期基金收不抵支的六個(gè)省份中，東三省都在其中。比如遼寧省未來五年養(yǎng)老缺口2500億元，很多人擔(dān)心老無所養(yǎng)。你怎么看？

宋曉梧：國家要高度重視這個(gè)問題。企業(yè)職工的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，過去實(shí)行現(xiàn)收現(xiàn)付，就是我們這一代職工交錢，付給我們上一輩養(yǎng)老。上世紀(jì)90年代中期職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，變成部分積累制，職工要為自己儲(chǔ)蓄。

養(yǎng)老保險(xiǎn)制度轉(zhuǎn)軌至少需要三四十年，這段時(shí)間，企業(yè)職工不但要為自己養(yǎng)老積累，還要為上一代人養(yǎng)老，出現(xiàn)了轉(zhuǎn)制中的雙重負(fù)擔(dān)。問題在于至今沒有實(shí)現(xiàn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的全國統(tǒng)籌，致使雙重負(fù)擔(dān)主要落在了老工業(yè)地區(qū)，造成這些地方養(yǎng)老負(fù)擔(dān)都重。東北國企、央企比例最高，養(yǎng)老負(fù)擔(dān)問題也最突出。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：有什么解決辦法嗎？

宋曉梧：地方?jīng)]辦法，只能提高企業(yè)繳費(fèi)率。黑龍江長(zhǎng)期是22%，但廣東平均只有13%，這就帶來一個(gè)問題，企業(yè)不愿意投資東北，投資不過山海關(guān)。企業(yè)家算賬很簡(jiǎn)單，僅就職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)一項(xiàng)，如果投資一個(gè)招收一萬名工人的企業(yè)，一名工人的平均月工資5000元，年工資總成本6個(gè)億，黑龍江和廣東的繳費(fèi)率相差9個(gè)百分點(diǎn)，企業(yè)投資廣東，一年可以節(jié)省人工成本5400萬。這樣的投資環(huán)境太不公平了，尤其對(duì)老工業(yè)基地非常不利。

剝洋蔥：所以有專家建議，養(yǎng)老金要實(shí)現(xiàn)全國統(tǒng)籌。

宋曉梧：全國應(yīng)統(tǒng)一繳費(fèi)率和繳費(fèi)基數(shù)，實(shí)現(xiàn)全國共濟(jì)。這個(gè)問題已經(jīng)提了很多年了，但始終下不了決心。

剝洋蔥：有很大阻力？

宋曉梧：對(duì)，如果要改，必然適當(dāng)降低東北地區(qū)的繳費(fèi)率而合理提高廣東這些省份的繳費(fèi)基數(shù)和繳費(fèi)率。既得利益格局的調(diào)整是十分困難的，中央決策多年還是沒有下決心拍板。這也牽涉到我們的財(cái)稅體制?；旧鐣?huì)保障的事權(quán)、財(cái)權(quán)在中央和地方之間如何理順，現(xiàn)在改革也沒到位。

剝洋蔥：延遲退休能否緩解養(yǎng)老金缺口的問題？

宋曉梧：延遲退休自然會(huì)緩解養(yǎng)老金缺口。但出臺(tái)這個(gè)辦法的重要因素是從勞動(dòng)力市場(chǎng)角度來考慮的。50年代，全國平均壽命只有四十多歲，現(xiàn)在已經(jīng)到了七八十歲。一些女職工，那么早退休，有的不到50歲，都跳廣場(chǎng)舞，也是勞動(dòng)能力的極大浪費(fèi)。

剝洋蔥：一些人擔(dān)心，延遲退休會(huì)影響?zhàn)B老待遇。

宋曉梧：你交費(fèi)的年頭長(zhǎng)了，領(lǐng)的相對(duì)就多了。不可能你交的多了，還讓你領(lǐng)的少了，這樣的政策不可能出臺(tái)。

剝洋蔥：人社部第三季度新聞發(fā)布會(huì)說養(yǎng)老金要入市。有人擔(dān)心，虧了怎么辦？

宋曉梧：養(yǎng)老金入市僅指?jìng)€(gè)人賬戶積累部分，社會(huì)統(tǒng)籌部分實(shí)行現(xiàn)收現(xiàn)付，不存在入市問題。入市也有投資組合，投入股市的部分按國際經(jīng)驗(yàn)，一般不超過30%。如果不運(yùn)作，干吃銀行利息，利息低，趕不上工資增長(zhǎng)，放在那里貶值，大家有意見；如果運(yùn)作，大家又擔(dān)心虧了。這也是人之常情，可以理解。

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