但朱清時(shí)對(duì)澎湃新聞?wù)f，“道理很簡(jiǎn)單，只是大家不去正視它?！?/strong>

談學(xué)森之問(wèn)——

“在新時(shí)代重試西南聯(lián)大的做法”

澎湃新聞：您曾經(jīng)表示去南科大任職是為了回答“錢(qián)學(xué)森之問(wèn)”，上任前在一封給當(dāng)時(shí)南科大籌建辦的信中明確提出了自己的要求。當(dāng)時(shí)您剛從中科大離任不久，我想知道您當(dāng)時(shí)對(duì)中國(guó)的高等教育是什么樣的看法，認(rèn)為它存在哪些問(wèn)題，所以提出了這四個(gè)要求。

朱清時(shí)：我是2008年9月份卸任中科大校長(zhǎng)，他們是2009年春節(jié)來(lái)找我，等于我剛一卸任就來(lái)找我了。我猶豫了一段時(shí)間，就給他們寫(xiě)了封信，因?yàn)槲业慕?jīng)驗(yàn)，覺(jué)得中國(guó)教育有個(gè)深層次的簡(jiǎn)單規(guī)律，愿意試一試，可能對(duì)教改有幫助。

我首先要說(shuō)，教育應(yīng)該多種多樣，但是過(guò)去幾十年我國(guó)教育界最關(guān)注的是精英教育，大家都在想成為世界一流的研究型大學(xué)、如何培養(yǎng)拔尖人才。所以我這里說(shuō)的問(wèn)題是精英教育中的問(wèn)題。以培養(yǎng)勞動(dòng)者的素質(zhì)為目標(biāo)的大眾教育另當(dāng)別論，本來(lái)中國(guó)教育的大多數(shù)應(yīng)該是培養(yǎng)高素質(zhì)勞動(dòng)者，這是國(guó)家應(yīng)該有的戰(zhàn)略。

國(guó)內(nèi)的一流大學(xué)建設(shè)，目標(biāo)都是培養(yǎng)科技拔尖人才，其實(shí)道理不復(fù)雜，但是誰(shuí)都不去正視它，過(guò)度討論，把問(wèn)題說(shuō)得很復(fù)雜。

南科大做的就三點(diǎn)。

第一，學(xué)校要凝聚一批好的老師，不是按照職務(wù)、職稱(chēng)、頭銜來(lái)看，而要按照能力和活力，這種人往往是頭銜并不高的中青年；

第二，師生比要高，學(xué)生才能夠充分地跟老師一起研究、學(xué)習(xí)；

第三，管理部門(mén)應(yīng)只管大方向和提供支持，在深圳市政府的支持下，我們?yōu)榻處熀蛯W(xué)生提供了盡可能好的條件，讓他們按照教育的規(guī)律去發(fā)展，沒(méi)有多干預(yù)。

在我任期那幾年，南科大的管理隊(duì)伍很精干。如果我們的管理部門(mén)多，人也多，又有權(quán)，他們的很多意見(jiàn)可能都出于好意，但他們的干預(yù)往往就把事情搞壞了。

好的研究型大學(xué)的教育，就是要讓好的老師和學(xué)生，充分接觸，按認(rèn)知的規(guī)律發(fā)展。打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔?，就像一塊土地，如果沒(méi)有人去干預(yù)，讓它完全純天然發(fā)展，幾十年、幾百年它就成了一片茂密的森林；如果有人干預(yù)，想把它培養(yǎng)成自己以為好的一片樹(shù)林，那片樹(shù)林一定不會(huì)長(zhǎng)得好。

澎湃新聞：或者是千篇一律。